Материал №28947:
Чего не знал Карл Маркс

+
  • Багор Ага ГОСТЬ

    07.01.2017 19:20

    0% 0.0

    Воистину, чудны дела Твои, Г.споди! С чего бы такие откровения из избы выносим?

    +
    • Nick Trofimov ГОСТЬ

      07.01.2017 20:52

      0% 0.0

      Чтоби вигодно продать, конечно. А ви что подумали? Таки нет.

      +
      • Багор Ага ГОСТЬ

        08.01.2017 07:08

        0% 0.0

        А я таки думаю, бывает со мной такое. Недоумение у меня от количества задетых за живое комментаторов, из которых сочуствие вызывает только тетя педагог за свое непосредственное знание предмета.
        Два молодых лизоблюда ради карьеры в секте подталкивают прелата собственной веры на откровение перед камерой. То ли по сценарию, то-ли они просто уверены, что знают на какие точки нажимать. И дальше ученый каббалист имеет мнение по поводу Маркса (он и в этом "ученый"?). Типа, все в курсе кто такой, да и ев'ей же, типа: "такой же". Это - мало чтобы назвать популизмом, это стиль школы Лайтмана - разговоры намеками на знание истины в присутствит необученых. Все это интервью (часть!) - выдернутое из контекста эффектное сообщение. РАДИ ЧЕГО?

        вигодно продают тут только "размещено редакцией" - эти энтузиасты несения любого светящегося мусора в народ - им что отражение в зеркале, что радиевый светильник - одно и то же. К тому же, материал не только говорит, еще и картинку кажет - так проще, вообще не надо ни чего объяснять, ссылку может дать?.. И это "редакция" - задумайтесь о смысле слова!

        Стиль подачи и качество материалов от Змея "Редактора" Горыныча вопиюще расходится с содержательным посылом Хазина. Публичность такой демонстрации компрометирует то немногое, что он может сказать однозначно и хорошо, что не способны выразить другие. 

  • viktor ska ГОСТЬ

    07.01.2017 19:24

    7.1% 0.1

    Молодцы, Хазинцы! Еще одну ложечку, да прямо в рот.

    +
  • Сергей Член клуба

    07.01.2017 19:24

    75.5% 4.0

    Что-то мне кажется, что практически невозможно воспитать 7 миллиардов человек в духе альтруизма и законопослушания.

    +
    • Борис Смирнов ГОСТЬ

      09.01.2017 10:02

      42.9% 3.0

      А 7 млрд. и не надо. Нужно воспитать только 6 млрд. 990 млн. а оставшиеся 10 млн. евреев в воспитании не нуждаются они будут править этими 6 млрд. 990 млн. баранами по своему усмотрению - кого на шерсть, кого на мясо. 

  • Ivan Thinkmann ГОСТЬ

    07.01.2017 19:26

    100% 1.3

    Профессор Савельев стоит за кулисами и хихикает...
    https://youtu.be/ijhAfwPZLAU

    +
    • Nick Trofimov ГОСТЬ

      07.01.2017 20:45

      0% 0.0

      А "профессор" Савельев вообще частенько хихикает, когда его никто не видит. Или еще они с Наполеоном и Прокурором из 6-й палаты анекдоты по номерам рассказывают: анекдот номер 8! ... и хихикают.

      +
      • Arandr ГОСТЬ

        07.01.2017 22:19

        100% 1.2

        Это да.
        У Савельева знания есть, но вот выводы у него... Савельев - это сапожник без сапог. Он свои знания к себе никак не применяет, не может, и в этом нет ничего удивительного, согласно его-же теории. Такие вот пироги.
        Есть два способа предсказаний. Один из них - инерционный, это что будет, если всё будет продолжаться так, как есть. Второй - целевой, это что будет, если делать так-то и так-то.
        Савельев - мастер в инерционных предсказаниях и дилетант в целевых. На бирже ему играть ни в коем случае нельзя, всё продует моментально.

        +
        • Ярослав ГОСТЬ

          08.01.2017 12:43

          40% 0.5

          Цитата:  Arandr  от 07.01.2017 22:19 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13430

          Он свои знания к себе никак не применяет, не может, и в этом нет ничего удивительного, согласно его-же теории.
          Врать-то Вам зачем ? - в каком месте Сергей Вячеславович отказывается от личной процедуры церебрального сортинга, если силы последних лет Он тратит на педалирование создания ультрафиолетового сканера ?

          Цитата:  Arandr  от 07.01.2017 22:19 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13430
          Савельев - мастер в инерционных предсказаниях и дилетант в целевых

          известны два целевых предсказания от Савельева: уменьшение среднего объёма мозга у человека + создание в какой-либо из стран секретной системы церебрального сортинга, генерирующей новый тип "оружия" ...

          Что такое "инерционные предсказания" в которых Русский профессор и так мастер ? - пару примерчиков, плиз ?

          +
          • emtivi Резидент

            08.01.2017 14:55

            50% 0.2

            Цитата:  Ярослав   от 08.01.2017 12:43 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13538известны два целевых предсказания от Савельева: уменьшение среднего объёма мозга у человека + создание в какой-либо из стран секретной системы церебрального сортинга, генерирующей новый тип оружия"...
            Насчёт "нового типа оружия"  фигня...
            А вот то, что мозг уменьшился.

            Да, это научные данные.
            Вот только что, к чему и почему... никто из учёных не понимает.
            В том числе и ваш Савельев.

            Уменьшилась в  весе затылочная часть коры.
            А что это за кора, знаете?

            Это СЕНСОРНАЯ КОРА. Первая сигнальная система по Павлову.
            Работает по первому сигналу ОБРАЗ.

            Эта система коры, которая воспринимает сигналы от органов чувств.
            Формирует из них образы реальности.
            Производит  первичный анализ опознания: Первое впечатление.
            Дальше происходит глубокий анализ, введение нового образа в систему, установление ассоциативных связей  с аналогичными образами...
            Ну и так далее...

            Первая сигнальная - мощнейший компьютер, где в доли секунды обрабатываются  терабайты информации, поступающей в мозг из окружающего мира.

            Где осуществляются все виды мышления.  В том числе, творческое.
            Словами мыслит  нельзя.
            Есть мысли и есть слова - разные процессы.

            И вот эта часть коры у современного человека УСОХЛА.
            Надо думать, за ненадобностью.

            А у вашего Савельева её, похоже, вообще нет.

            +
            • Ivan Thinkmann ГОСТЬ

              08.01.2017 18:29

              100% 1.3

              Вам даже и возражать трудно, ибо бесполезно. Кора в мощнейшем компьютере усохла, и образы более не пролазят через террабайты. Аминь.

              +
              • emtivi Резидент

                09.01.2017 19:25

                50% 0.2

                Цитата:  Ivan Thinkmann от 08.01.2017 18:29 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13606
                Вам даже и возражать трудно, ибо бесполезно. Кора в мощнейшем компьютере усохла, и образы более не пролазят через террабайты. Аминь.

                Не поняла, кому вы ответили...  и не поняла смысл ответа... насмешка, ирония?

                Образ на вашей аватарке мне нравится. Поэтому, отвечу.

                Первая и вторая сигнальные системы - сенсорная кора и лобная... относятся к разным эволюционным периодам.  Они работают по своим законам: по разным сигналам. С разными видами внимания.

                По своей сложности, они действительно напоминают  мощные компьютеры.
                Но если лобную кору, полагаю, можно сымитировать современными технологиями... те же поисковики похоже работают...
                То, сенсорную вряд ли.

                Вы выходите на улицу... смотрите вокруг. Всё опознаёте... мгновенно замечаете изменения...

                Как полагаете, какое количество байтов информации обработал ваш мозг в доли секунды? Даже с учётом стереотипов?

                Это очень много.
                Ведь, для того, чтобы понять форму, цвет, фактуру...  у нас должен иметься огромный подвал информации... Подсознание называется.
                И мощные программы для нахождения и анализа  нужной информации.

                Это настолько сложно и объёмно, что сознательно с этим не справиться.
                Мы осознаём готовый результат... да ещё и связанный со словом.
                Не понимая, что такое образы, даже учёные игнорируют первую сигнальную систему.



                Не знаю, есть ли ещё в стране люди,  понимающие взаимоотношения первого и второго сигналов...

                Среди учёных их как-то не видно.
                Творческие педагоги есть. Но они не владеют теорией. Потому что теории нет. Чувствуют, но что делают - не понимают.

                А люди, которые не имеют отношения к таким проблемам...
                Ну, вообще-то нормальные люди должны понимать, что когда они читают художественную книгу,  в их голове возникает  образный мир, придуманный автором.
                Это культура.

                +
                • Ivan Thinkmann ГОСТЬ

                  10.01.2017 13:55

                  100% 1.3

                  Спасибо за комментарий. Мне ваши мысли показались несвязными. Поэтому свой ответ я с иронией адресовал вам. Я не биолог, но некоторое представление об эволюции в целом и эволюции ЦНС имею. Я по-прежнему вижу высокую степень неточности в ваших высказываниях. Возможно, вы просто не занимались вопросом глубоко. Либо занимались, но формат общения не позволяет раскрыть. По-существу: Павловские учения в общем-то уже давно скорее история науки, а не передовой её край.

                  +
                  • emtivi Резидент

                    11.01.2017 05:35

                    50% 0.2

                    Цитата:  Ivan Thinkmann от 10.01.2017 13:55 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13954

                    Я по-прежнему вижу высокую степень неточности в ваших высказываниях.

                    НЕ ЗНАЮ, СМЕЯТЬСЯ ИЛИ ПЛАКАТЬ?

                    О чём вы? Какая точность?
                    Эту тему никто не изучает. Понимаете, НИКТО!
                    Ни перед одним разделом науки эта тема не стоит. Её убили. Ещё при Павлове.

                    Простите, я буду  ругаться.
                    Не на вас, вообще на всех.

                    Меня задолбало это общество дебилоидов, которое своим глазам не поверит, пока какой -нибудь тупица, вроде Савельева, не скажет  своё компетентное мнение.
                    Главное, чтобы прохфессорское звание имелось. Даже кандидат наук не годится.

                    Я  лично вам объясню, что произошло.
                    На Западе родилась наука - Психология называется. Эта, якобы Наука,  в своей  базе - основана на ИДЕЕ РАЗУМНОСТИ ЛОБНЫХ ДОЛЕЙ.

                    Т.е. человеческая психика рассматриваентся через призму лобных долей.
                    Другие разделы коры не учитываются.

                    Лобная кора - это только 30% от общей площади.
                    Учёные  психологи ПРОИГНОРИРОВАЛИ 70% КОРЫ ГОЛОВНОГО МОЗГА!!!

                    Да хрен с ним... пусть  первая сигнальная система неразумная, животная часть мозга... как утверждают учебники...
                    Но мы ею окружающий мир воспринимаем... это же мозг млекопитающих, который образовался ещё до лобных долей.  У животных что, психики нету?

                    Только недавно западные учёные решили, что животные всё же разумны.
                    А если разумны, хотя бы начните думать... по каким законам работает первая сигнальная... надо её развивать или нет?

                    Сейчас! Все прямо таки, разбежались!
                    У

                    таких умных учёных с логикой ещё хуже, чем у всех остальных идиотов страны.

                    Обычный человек, наверное, всё же, отличает воображение от фантазии...
                    А учёные считают их одним и тем же процессом.

                    И вот вам вершина научной логики:  - ПЕРВАЯ СИГНАЛЬНАЯ СИСТЕМА НЕРАЗУМНАЯ ЧАСТЬ МОЗГА, КОТОРУЮ У ЧЕЛОВЕКА РАЗВИВАТЬ НЕ ТРЕБУЕТСЯ...

                    А ВООБРАЖЕНИЕ И ФАНТАЗИЯ ПРИЗНАЮТСЯ РАЗУМНЫМИ.

                    Лично у меня от такой логики сомнения - может, это я сошла с ума? А не весь этот  дебилоидный народ?

                    Если бы не была практиком и не работала всю жизнь с сигнальными системами детей, могла бы усомниться.
                    Если  слышу  критику в адрес учёных физиков или экономистов... помалкиваю... 
                    О чём судить, если  полный ноль.

                    Но в данном то случае, речь о мозге.
                    Ну, люди же должны иметь хоть какое-то представление, как функционирует их мозг?



                    Короче, дело обстоит так: 
                    Весь советский народ  воспитывали и обучали по одним лекалам.

                    В результате вырастили  умственно отсталых  лохов: Здесь, вроде, даже умные...
                    А зайди с другой стороны,
                    - полные идиоты.
                    Этот народ,  забесплатно, подарил свою страну, своих детей кучке собственных и зарубежных проходимцев.

                    Это произошло во всех республиках. И все находятся в одинаково печальном состоянии.

                    Нам бы понять, что произошло и почему?
                    Сначала понять... а потом думать, как исправлять ситуацию.


                    Я, как чуть ни единственный специалист  по этому вопросу, объясняю: У ВСЕГО СОВЕТСКОГО НАРОДА БЫЛА НАРУШЕНА ЭКОЛОГИЯ МОЗГА, ЕГО ПРИРОДНОЕ РАВНОВЕСИЕ.

                    Часть мозга была развита  даже неплохо... а часть - пущена на самотёк.
                    В той или иной степени, мы все  психические  калеки.

                    Я - режиссёр. И всем вам говорю: НЕ ВЕРЮ! Ни уму вашему, ни культуре...
                    Одна ложь идёт, показуха, притворство.
                    "Вся жизнь театр..." - и вы, всей страной, бездарнейшие актёры.

                    Никогда ещё Россия не находилась в таком отчаянно - бедственном положении...
                    А вы все, как великие специалисты, решаете -  насколько хорош Савельев, насколько устарел Павлов. И в чём ошибался Маркс.

                    Да! Невежественность великая сила.

            • Ярослав ГОСТЬ

              08.01.2017 23:22

              40% 0.5

              Цитата:  emtivi  от 08.01.2017 14:55 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13570

              Да, это научные данные. 
              Вот только что, к чему и почему... никто из учёных не понимает.
              В том числе и ваш Савельев.
              Уменьшилась в  весе затылочная часть коры.
              Уважаемый emtivi(мля, котики какие-то с латинскими погоняловыми звуками вместо имён, тьфу), - примеров вместо Arandr-а Вы не предоставляете, увы, - однако с какого-то потолка херню втираете супротив доктора биологических наук отдавшего десятки лет работам с мозгом... - Вам емтиви надо в шапито выступать переставляя местами фразы "система Павлова" 8/ и "терабайты информации" 8(, шоб первоклашки со слогами не путались...

              +
              • emtivi Резидент

                09.01.2017 18:51

                50% 0.2

                Цитата:  Ярослав   от 08.01.2017 23:22 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13657

                Уважаемый emtivi(мля, котики какие-то с латинскими погоняловыми звуками вместо имён, тьфу), - примеров вместо Arandr-а Вы не предоставляете, увы, - однако с какого-то потолка херню втираете супротив доктора биологических наук отдавшего десятки лет работам с мозгом... - Вам емтиви надо в шапито выступать переставляя местами фразы


                eMTiVi - Морозова Татьяна Васильевна. Меня так ребята звали.

                Учение рефлексов И.П. Павлова - это не с потолка. И это не херня...  для грамотного и мыслящего человека.

                И именно то, что  доктор биологических наук начисто игнорирует сенсорную кору... она же мозг млекопитающих, она же первая сигнальная система... заставляет  задуматься: Как ему удалось стать  профессором? И чего стоит сегодняшняя наука?

                То, что  сенсорная кора уменьшилась в размерах - данные науки... антропологии, кажется.

                А вот ваше непонимание того, что такое ОБРАЗ - говорит о том, что ваша культура находится на самой низкой отметке развития.
                О воображении и фантазии вы же хоть что-то должны были слышать.

                Простите, вы что заканчивали? Церковно - приходскую школу?

          • Ivan Thinkmann ГОСТЬ

            08.01.2017 18:35

            100% 1.3

            Не " ультрафиолетового сканера", а томографа, батенька, с рентгеновской оптикой, с целью повышения разрешающей способности. Мне лично симпатичны идеи продолжения работ 30-50х годов на новой материально-технической базе и больших выборках.

      • Ivan Thinkmann ГОСТЬ

        08.01.2017 02:41

        100% 1.3

        Вы пытаетесь доминировать? )) https://www.youtube.com/watch?v=sWp9sKQIe8c

        +
        • Nick Trofimov ГОСТЬ

          10.01.2017 03:53

          0% 0.0

          Согласен. Со всеми выступавшими. Тут как-то в сети видел фото обложки книги, как раз на эту тему: "Как управлять миром, не привлекая внимания лечащего врача."

  • Эдмундович Дзержинский ГОСТЬ

    07.01.2017 19:34

    0% 0.0

    Именно об этом И.А.Ефремов  писал 60 лет тому назад.

  • он же-Хуторянин Провинциал, ГОСТЬ

    07.01.2017 19:41

    64% 1.2

    • Гоголь страдал тройственностью, которая заключалась в том, что одной ногой он стоял в прошлом, другой приветствовал будущее, а между ног у него была страшная действительность. (Из школьных сочинений)

  • Багор Ага ГОСТЬ

    07.01.2017 20:06

    0% 0.0

    Чернышевский, а Гоголь сидел на суку, всех посылал. Учите матчасть.

  • savas ГОСТЬ

    07.01.2017 20:16

    66.7% 2.0

    Для воспитания новых людей необходимо создать условия для такого воспитания. Одно без другого невозможно. В переходный период от старого к новому нет гарантий что новое обязано победить и выжить. Скорее всего потребуется много попыток, подьемов и срывов. В этом смысле развал СССР нормальное течение такого процесса - всего лишь первая попытка.
    Это понимание присутствует в марксизме, и в его развитии у Ленина.
    Надеятся на одно воспитание в рамках старой модели общества - наивно. Все это уже было. 

    +
    • Vimberg ГОСТЬ

      07.01.2017 21:00

      37.5% 1.0

      А перевод где искать?
      из "облачного" мЫшленния, в практическую структуру...

    • Nick Trofimov ГОСТЬ

      07.01.2017 21:01

      0% 0.0

      Ну, почему же, а мормоны, а староверы? Для начала не плохо бы вернуться к заповедям аврамических религий, или к Моральному кодексу строителя коммунизма (что то же самое).
      Хотя, конечно, процесс в любом случае циклический, колебательный, скорее спиралевидный.

      +
      • Магомед Гамаюн ГОСТЬ

        08.01.2017 00:25

        0% 0.0

        Если помнить о цикличности (спиралевидности) исторического процесса, возвращаться надо не к давно устаревшим религиозным мракобесиям, а к философии Георга нашего,  так сказать, Вильгельма, понимаете ли, Фридриха Гегеля.

    • Магомед Гамаюн ГОСТЬ

      08.01.2017 00:06

      0% 0.0

      Когда каббалист бесплатно предлагает свои услуги по воспитанию подрастающего поколения, у меня почему-то возникает необъяснимое желание переложить бумажник из заднего кармана брюк в передний.

  • Андрей Яшник ГОСТЬ

    07.01.2017 21:17

    0% 0.0

    Ну и отзывы!
     К. Маркс прекрасно дал описание капитализма на содержательном уроне.  В общем описал социализм и Всё.

     Дать цели того, что будет через 30 лет - это гениально. Вообще они с Ф. Энгельсом ни слова не описали место и роль партий в экономике.  Это можно найти в "Проблемы федерализма и пути их решения (идеология, религия, экономика". Там есть "Анти Дюринг" и моральный кодекс строителя коммунизма  тоже.

     Одна проблема у К. Маркса и Ф. Энгельса -  они опирались в описании экономики на слово сочетание: производство, распределение, обмен и потребление. Это собственно до сих пор проблема для всех экономистов.

    +
    • Магомед Гамаюн ГОСТЬ

      08.01.2017 00:38

      0% 0.0

      Суть учения Маркса – не в свержении буржуев, и не в «освобождении» рабочего класса.
      Его основная мысль в том, что цивилизация людей живет в направлении научно-технического прогресса, в направлении развития производительных сил. Производственные отношения, возникающие над этим развитием в результате очередной социальной революции, – надстройка, поначалу способствует ускорению этого развития, но со временем устаревает и начинает сдерживать его, препятствовать ему. Марксизм говорит об этом так: сначала – победа прогрессивной пары классов (будь то феодалы/крестьяне, или буржуазия/рабочие). В дальнейшем, по мере появления и углубления несоответствия между постоянно развивающимися производительными силами и начинающими закосневать буквально через мгновение после своего возникновения производственными отношениями, устаревшая социальная надстройка, – система управления производством и распределения произведенного, – сметается в ходе очередной социальной революции новейшей парой классов (новой парой организаторы-исполнители), призванной обслуживать новые производительные силы, пришедшие на смену предыдущим.
      Именно они – поток, определяющий направление развития цивилизации людей, несущий ее в
      будущее.
      Но что такое развитие производительных сил?
      Это овладение человечеством бόльшим объемом энергии.
      Что есть следствие овладения им бόльшим объемом информации – знаний о природе и способах использования этого знания.
      Живая материя способна овладевать все бόльшими и бόльшими объемами информации через жестокую, бесчеловечную процедуру естественного отбора. Выживают не сильнейшие, а сложнейшие живые существа, способные противопоставить внешней среде бόльшее разнообразие ответных реакций – бόльшее информационное обеспечение. Максимальной степенью информационного обеспечения высших животных является разум, высшей степенью – сознанием, обладают исключительно люди.
      Сегодня на острие научно-технического прогресса находится задача создания искусственного разума – искусственного интеллекта. Подобно живой материи, высшей формой которой в настоящий момент является человек, производительные силы, техносфера готова разродиться созданным людьми искусственным интеллектом (машинным сознанием). Ближайшей вершиной развития производительных сил станет появление сознательных форм неорганической материи.
      Одушевление неживой неорганической Природы-2.
      Целью Вселенной не является «все более глубокое удовлетворение потребностей человека». Вселенной безразлично человечество – так же, как любому из существующих на земле видов безразлична судьба любого отдельного его представителя.
      Целью Вселенной является ее саморазвитие, самореализация, самораспаковка.
      Подобно зародышевой клетке, развивающейся из зачаточной клетки вплоть до обладающего сознанием человека, Вселенная развивается от элементарных частиц к появлению все более сложных и новых форм существования сознательной материи.
       
      «Нет оснований предполагать, что человеческое сознание и человеческое общество являются наивысшими формами материи, выше которых она развиться уже не сможет.
      Но тогда мы должны будем рассматривать человека уже не как «венец творения», а как лишь одну из ступеней в бесконечной лестнице развития. То, что будет стоять на более высоких ступенях, сможет оказаться во столько же раз сложнее человека, во сколько раз человек сложнее одноклеточного организма. Это будущее «нечто» будет столь же недоступно нашему пониманию, как недоступны человеческие мысли амебе с ее элементарными реакциями на раздражители. Единственное, что можно с большей или меньшей степенью уверенности утверждать об этом нечто, это то, что оно будет сверхсложной кибернетической системой и начало развитию этой системы положат люди. Как я уже говорил, высшие формы развиваются из низших, зачастую используя низших в качестве своих элементов. Многоклеточные организмы, в том числе и люди, состоят из огромного количества организмов одноклеточных, в прошлом независимых, а ныне специализирующихся на выполнении какой-либо функции необходимой для всего организма».
      А.В. Лазаревич
      (Лазаревич А. В. Генератор желаний. 2.24.; http://technocosm.narod.ru/k2f/wg_2.htm#p214 )


      Следующим шагом эволюции Вселенной станет появление искусственного интеллекта.
      Человек не является окончательной, конечной точкой прогресса, развития форм существования материи. Человек – это возникшая по мере остывания, усложнения Вселенной промежуточная форма обладающей сознанием материи. Цивилизационной задачей человечества является перенос сознания на следующую, возможно, неорганическую элементную базу. Мы, состоящие из органики живые существа, – лишь переходная форма развития сознательной жизни во Вселенной. Лишь этап развития Вселенной, познающей саму себя (что согласуется с учением Гегеля, согласно которому человек является орудием самопознания Абсолютного Духа, выступающего как целое, как подлинный субъект, как саморазвивающаяся субстанция, обладающая творческой самодеятельной активностью). Мы – всего лишь органические куколки, существующие лишь для того, чтобы, пройдя метаморфоз, превратиться в обладающую сознанием живую (возможно, частично) неорганическую бабочку – в Сверхчеловека.
      Для чего Вселенной сознание? 
      Развитие Вселенной не осуществляется согласно заранее поставленной цели. Подобно любому живому организму Вселенная решает одну-единственную задачу – задачу своего выживания. 
      Наша точка зрения в какой-то мере наследует буддийской картине мира, в соответствии с которой человек из раза в раз возрождается для того, чтобы, пройдя очередной жизненный цикл, замкнуть очередную петлю бесконечной юдоли человеческого страдания.  Так и наша Вселенная, являясь в соответствии с современной научной картиной мира паузой между двумя последовательными Большими взрывами, пытается достичь совершенства – выйти из этого круговорота «порождение-уничтожение». 
      Появление во Вселенной сознания и распространение его на все большие объемы материи, из которой она состоит, решает задачу увеличения объемов энергии, контролируемой этим сознанием. Вселенная стремится обрести разум, сознание, накопить знания о себе самой с тем, чтобы противопоставить поставленную под свой контроль энергию жестокому закону бесконечного круговорота колеса Сансары (или, если угодно, второму закону термодинамики).

      +
      • emtivi Резидент

        08.01.2017 15:33

        50% 0.2

        Цитата:  Магомед Гамаюн  от 08.01.2017 00:38 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13459

        Суть учения Маркса – не в свержении буржуев, и не в «освобождении» рабочего класса.
        Его основная мысль в том, что цивилизация людей живет в направлении научно-технического прогресса, в направлении развития производительных сил.


        Суть учения Маркса - в достижении коммунистического общества.

        Марксизм - теория, объясняющая, почему коммунистическое общество неизбежно.

        СССР - практическая попытка достичь коммунистического общества высокоразвитых, высококультурных, высоконравственных людей.


        Почему эта попытка потерпела неудачу?
        Потому что МАРКСИЗМ  объясняли  идеалисты - идеалистам.

        В институтах идеалисты - преподаватели  жевали якобы марксистскую теорию  деточкам, которые вообще не знали, что существуют материалисты и и  идеалисты.

        Потому что социализм взялись "строить" люди с буржуазной, идеалистической психологией.

        А это учение МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ!!!
        Коммунизм - общество МАТЕРИАЛИСТОВ.
        Идеалистам там не место.

        Не может курица понять теорию полёта.
        Потому что не знает неба и не понимает - зачем это надо.

        +
        • Ольга ГОСТЬ

          09.01.2017 10:49

          100% 4.0

          Интересно узнать, какой СМЫСЛ в достижении коммунизма? Потреблять больше и лучше или что-то иное? Ответьте глупой блондинке, пож-та... Коммунизм вовсе не является неизбежностью. Развитие производительных сил может привести не к коммунизму, а к другому эффекту, когда уровень развития производительных сил катастрофически падает до уровня духовного развития человека. И тогда неизбежностью становится пещерный "коммунизм". Это называется антропотехнические ножницы, или "барьер Питерса". Цивилизация уже проходила этот барьер. Остатки - на дне океанов. Именно Маркс был настолько идеалистом, чтобы утверждать, что человек - существо в принципе способное на саморазвитие и улучшение, тогда как буржаузные теории в конце концов отвергли этот принцип, утвердив общество, где выживает сильнейший (по материалистической теории Дарвина). 

          +
          • emtivi Резидент

            09.01.2017 17:53

            50% 0.2

            Цитата:  Ольга  от 09.01.2017 10:49 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13703

            Интересно узнать, какой СМЫСЛ в достижении коммунизма? Потреблять больше и лучше или что-то иное? Ответьте глупой блондинке, пож-та...


            Вы смотрите прямо в корень проблемы.

            К сожалению, сколько бы вы ни таращились...  ничего не увидите.

            Сколько бы ни говорили правительственным чиновникам, что расхищать бюджет и брать взятки - нехорошо...
            ОНИ НЕ ПОЙМУТ!

            Почему это полмиллиона долларов в кармане, - нехорошо?
            Низзя, опасно - да.  Завистливые люди, которые не умеют  "вписаться",
             не хотят, чтобы у чиновника были полмиллиона.

            Сколько ни объясняй чиновнику, что есть такая штука как нравственность, он не поймёт.
            Он не притворяется. У него этого просто нету.

            Как нет сочувствия и жалости у молодых садисток, которые  мучительно убивали котят и щенят.
            Нету! Понимаете, нету!

            Теоретически, они даже неплохие.
            Они просто психические калеки.
            Не развили им высшие чувства - сочувствие, жалость.
            Девчонки даже и не виноваты... откуда ребёнок может знать, что именно надо воспитывать?
            Но в нормальное общество их допускать нельзя.

            То же самое, но менее болезненно  для социума - СЕКС даже без намёка на любовь.

            Секс у любящих людей - это не созвучие тел, а созвучие душ. Телесные ощущения дополняют душевные и доставляют совсем другие ощущения, чем простое совокупление.
            Любовь - это счастье, мобилизующее всё лучшее в человеке.
            А секс небольшое удовольствие. Без добра к человеку, без доверия, без заботы.
            Для меня, как для советского человека, механический секс чужих людей - это извращение.
            Для современного общества - норма.


            Не вникая в психофизиологию...
            вы всё-равно ничего не понимаете...
            человек это единство  разума и души.

            Душа  - это не нечто порхающее в воздухе.  Это работа половины мозга.

            Так вот, коммунистическое общество было придумано материалистами. Исходя из понимания психики материалиста.

            На эту тему в интернете материала мало. Вы просто поспрашайте поисковики... поищите, кто признавал себя материалистом.
            Имена громче некуда. Слава и ум человечества.

            А теперь подумайте, если есть чем: Социум таких людей будет воровать, лгать, брать взятки, убивать, насиловать, устраивать войны?
            Будет заниматься плагиатом, подсиживать, бездельничать на роскошной яхте в окружении кучи шлюх?

            Есть ли время на  рестораны и курорты у учёного, поглощённого своими исследованиями? У художника, который плохо себя чувствует, если его лишают  предмета его творчества?

            Больше скажу: люди коммунистического общества,  одним из первых пунктов, решили  бы проблему МЯСА.
            Мясо можно выращивать искусственно.
            А не убивать животных.

            Единственное, что лично меня мирит с этой проблемой... то, что животные и не родились бы, если бы люди не нуждались в мясе.
            Что гуманнее - родиться, узнать эту жизнь, а потом оказаться съеденным?
            Или вообще не родиться?
            Но убийство - это мерзко в любом случае.

            Человеку ума и дела - не нужны миллионы в банках.  Не нужна роскошь. Не нужна власть...
            Но ему нужны умные, добрые  люди...
            Нужно красивое, высокое искусство...

            Вчера наткнулась на незнакомое стихотворение... и сразу замерла, опознав произведение искусства.
            Ахматова оказалась.

            Коммунистическое общество - это самая лучшая, самая добрая организация общества из всех возможных.
            Причём, никто не говорит, что там не может быть конфликтов вплоть до драк. Ошибок, вплоть до преступления.
            Самый лучший человек - не ангел.
            И слава богу.

            Ну, а общество идеалистов... людей с ограниченной психикой...
            Вокруг посмотрите. На себя в зеркало взгляните.
            Вас такое положение дел устраивает?
            Развитие производительных сил может привести не к коммунизму, а к другому эффекту, когда уровень развития производительных сил
            катастрофически падает до уровня духовного развития человека. И тогда
            неизбежностью становится пещерный "коммунизм

            Вы не понимаете, что такое коммунизм.
            Где пещеры, а где наивысший уровень интеллекта и культуры?

            "...развития производительных сил катастрофически падает до уровня духовного развития человека..."

            Знаете, если человек употребляет слова, не понимая их смысла...
            Это даже не идеалист... а просто безграмотный  невежда с претензиями на ум и образованность.

            Я оптимист. Я надеюсь пробиться к мозгам каждого встречного.
            Потому что мозг действительно развивается. Всю жизнь.

            Лично у вас "душа" спит.
            Но она проснётся в час испытаний.
            Сильные страдания, переживания, боль делают человека другим именно потому, что активируются те части мозга, которые мы называем душой.

            Есть русская поговорка: Душа растёт в трудностях.
            Правда, не знаю, относится ли это к блондинкам.

            +
            • Ольга ГОСТЬ

              08.02.2017 10:17

              100% 4.0

              всегда поражает, как человек может судить другого, даже не зная его и не потрудившись вникнуть в написанное. Вы мало знаете. вам знакомо понятие "ножницы Питерса"? Нет? Учитесь. Коммунизм и нужен для того, чтобы остатки этой цивилизации не нашли через миллионы лет на дне океана. Но до коммунизма мы можем не дотянуть - если интеллект с его "наивысшем уровнем" уйдет в развитии вперед Души. Да. и я не блондинка. Это всего лишь провокация. Простите :)))

  • лошадью ходи ГОСТЬ

    07.01.2017 21:34

    0% 0.0

    старый еврей прав, самое главное - человек, его воспитание, образование, таланты.
    вообще, интересный старик, этот Лайтман, очень часто в мою колею попадает.
    Большевики поначалу, кстати, сами это понимали, и дали работать педагонам, советская педагогическая школа была одной из сильнейших в первой половине века, а потом...

    +
    • Ярослав ГОСТЬ

      08.01.2017 12:26

      40% 0.5

      Цитата:  лошадью  ходи от 07.01.2017 21:34 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13425

      Большевики поначалу, кстати, сами это понимали, и дали работать педагонам, советская педагогическая школа была одной из сильнейших в первой половине века, а потом...
      Вы имеет ввиду период между постановлениями :

      СНК РСФСР от 7 марта 1931 года «Об организации педологической работы в республике».

      и

      ЦК ВКП(б) от 4 июля 1936 года «О педологических извращениях в системе Наркомпросов»,

      когда после Последнего, образование вернулось к германским канонам 19-го века ?

  • emtivi Резидент

    07.01.2017 21:37

    50% 0.2

    Цитата:  savas  от 07.01.2017 20:16 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13407

    Для воспитания новых людей необходимо создать условия для такого воспитания.
    Хоть один здравый комментарий.

    Были условия. В СССР были все условия.
    Увы, не поняли, что и как надо воспитывать.
    Скорее всего потребуется много попыток 

    Очень сложный момент. 

    Я не читала  работы Маркса...  не было такой необходимости...
    Поэтому, не могу сказать - говорил ли Маркс о воспитании нового поколения... 
    Но лично мне и не надо ничего такого говорить.

    Уверена, что Маркс много чего не знал.
    А вот чего не знает современное человечество?
    Даже Михаэль Лайтман, хотя говорит правильно?

    ЧЕЛОВЕЧЕСТВО НЕ ЗНАЕТ, что КОММУНИСТИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО - ЭТО ОБЩЕСТВО МАТЕРИАЛИСТОВ.

    Маркс, Энгельс были материалистами.
    Ленин был материалистом.

    Почему стала возможна социалистическая революция?
    Потому что в начале 20 века и в России, и в других странах  было много если не материалистов, то людей материалистической направленности развития. Неразвитые материалисты. 

    Россия начала 20 века была  малограмотной, аграрной страной.
    А это мозги, близкие к органичному, природному развитию. Как у ребёнка.
    Неправильно развитый мозг исправить крайне тяжело... чаще, вообще невозможно. А вот такой девственный - можно развить.

    Вот и смотрите:  В 17 -  нищая, безграмотная Россия.
    К 41 году русский народ был грамотным... во многом, неплохо образованным... Достаточно высокий уровень культуры, науки.

    За те же 25 лет, что и после развала СССР.

    Дети, рождённые до войны... и молодёжь, которая участвовала в ВОВ... Были первым и последним поколением  материалистов СССР.

    Надо понимать, кто такие материалисты, чтобы понять, почему в СССР случился такой поразительный взлёт культуры, искусства, науки, технологий. 

    Вчера услышала Магомаева...
    Талант, который никогда не устареет.
    А Майя Кристалинская? "Опустела без тебя земля. Как мне несколько часов прожить..."
    Я благодарю судьбу, что родилась и выросла в годы, когда жили и творили замечательные артисты, писатели, музыканты...
    Потому что такого уже не будет. Никогда и Нигде.

    Сегодняшнее человечество ИДЕАЛИСТИЧЕСКОЕ. В лучшем случае, с прослойкой реалистов.

    Воспитать материалиста в капиталистическом обществе можно.
    Но это, как правило, единицы. И их всё меньше, потому что ребёнок воспитывается наглядно. Он повторяет манеру поведения, мышления окружающих взрослых.
    А сегодня у детей нет наглядного примера материалиста.
    Нет условий. Нет такой цели. 
    А, главное, нет понимания - кто такие  Материалисты.

    До того нет, что в СССР... в стране, заложенной на  материалистических принципах... был воспитан идеалистический народ с буржуазной психологией.

    Зато "Историю КПСС" все изучали.

    Возврат к социализму с таким народом невозможен.
    Воспитание материалистов из детей - невозможно.
    И даже понимание того, что такое  МАТЕРИАЛИЗМ - невозможно.

    Поэтому, оптимизм  в этом отношении может происходить только  из-за непонимания серьёзности проблемы.

    +
    • Arandr ГОСТЬ

      07.01.2017 22:42

      100% 1.2

      Цитата:  emtivi  от 07.01.2017 21:37 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13426

      Поэтому, оптимизм  в этом отношении может происходить только  из-за непонимания серьёзности проблемы.
      Ну, я бы не был так категоричен. Никогда не говори "никогда".
      Если ничего не делать, то да, построить новое общество не удастся. Но научность марксизма-ленинизма - никто не отменял. Всё что нужно - помнить про закон перехода количества в качество и делать то, что можешь делать.
      Один раз, в 1917 году наши деды уже совершили невозможное, и пусть не мы, но наши внуки - тоже смогут построить новое общество.
      Не думаю, что для того, чтобы человек стал материалистом, обязательно нужен некий девственный мозг. Например, правильное образование закономерно приводит любого человека к материализму.
      Не знаю, как в других странах, но у нас в плане материализма не всё так плохо, иначе нашим попам не нужно было бы принимать отдельные законы о дискриминации атеистов.

      +
      • emtivi Резидент

        08.01.2017 02:17

        50% 0.2

        Цитата:  Arandr  от 07.01.2017 22:42 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13437

        Не думаю, что для того, чтобы человек стал материалистом, обязательно нужен некий девственный мозг. Например, правильное образование закономерно приводит любого человека к материализму.

        Правильное воспитание?
        Разумеется.

        Из ребёнка можно целенаправленно растить материалиста, идеалиста, садиста и всяких других истов.

        Берёшь, например, ребёночка, и делаешь из него замечательного вора - карманника.
        Честно говоря, не знаю, с какого возраста становятся карманниками...  но не сомневаюсь: данный талант , как и все остальные, развивается только с детства.

        Я человек не самого великого ума, тем не менее, знаю, как растить материалистов. Это очень даже просто.
        Вот я вам расскажу... а вы идите к людям, и объясните им это. Людям, которые, говоря о Марксе, напрочь забывают такую незначительную деталь, как его мировоззрение.

        Мировоззрение, понимаете? Взгляд на мир. То, как человек видит и понимает мир.
        Полагаете, мы все одинаково  понимаем этот мир?
        Полагаете, что фашист, к примеру, может понять, что такое гуманизм?
        И, конечно же, вы не сомневаетесь, что материалисты и идеалисты недалеко расходятся в  понимании и оценках реальности?

        Единственное, что спасает человечество, это  то, что  бытовой мир повседневности мы усваиваем в очень раннем возрасте, ещё плохо владея речью.
        Поэтому, на этом уровне у нас взаимопонимание сохраняется.
        Но дальнейшее развитие и обучение   разводит нас настолько далеко, что мы уже не в состоянии понять друг друга, договориться.

        Реальный мир един для всех. И он объективен.
        Но почитайте любой форум... 
        За 25 лет непрерывной болтовни мы, всем народом,  пришли к пониманию хоть  чего нибудь?

        Материалист устроен так, что стремится  познать реальность такой, какая она есть.
        Почитайте книги больших писателей.  Их герои, конечно же, придуманные.  Но они реально узнаваемы. Мы ничуть не сомневаемся, что похожие люди живут или жили.
        Настоящие учёные - исследователи не придумывают объяснения, как  функционируем материя. Они изучают настоящую материю.
        Они МАТЕРИАЛИСТЫ.

        А вот упомянутый в обсуждении  профессор Савельев, никакой не учёный. Он идеалист, фантазёр от науки.
        Попытайтесь объяснить профессору, что человек - это не акула и не крокодил. Что кроме инстинктов, у нас есть ещё и разум, есть чувства, которые могут быть прекрасными, благородными, добрыми...
        А его теории ведут к  социуму хищных тварей.

        Я знаю,  как развивать у ребёнка талант, мышление, высшие чувства... это моя работа.
        Если правильно воспитывать И ОБУЧАТЬ детей, понадобится 20 - 30 лет, чтобы в стране появился умный, талантливый народ материалистов. Народ гениев.

        Дело за малым: Объяснить это людям.
        Больше десяти лет объясняю.  По нулям.

        Социуму идеалистов  НЕВОЗМОЖНО объяснить, что такое материализм. У них понималка не развита. Недоразвита бОльшая часть  коры головного мозга. Та, которая работает с образами реальности.

        А вы можете на себе проверить. Тест, так сказать.

        Научный факт. Теория рефлексов Павлова.
        Первый сигнал Образ рефлекторно связан со вторым сигналом СЛОВО.

        Что такое речь?
        Что такое смысл слова?
        Сколько систем коры надо развивать у ребёнка?
        И сколько развивают?

        Как видите, всё очень просто.
        Да... и ещё.
        Почему в нашей стране искусство погибает?
        То самое искусство, которое стоит на образах?
        И почему никто не понимает, что такое  МАТЕРИАЛИЗМ?

        +
        • Александр Гомель ГОСТЬ

          08.01.2017 10:00

          60% 3.0

          Цитата:  emtivi  от 08.01.2017 02:17 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13470

          Честно говоря, не знаю, с какого возраста становятся карманниками...

          Социальные инстинкты прививаются в возрасте до 4-7 лет.
          Потом их ничем не выбить. Как дети "маугли" никогда не становятся людьми, так и остаются животными.

          +
          • emtivi Резидент

            08.01.2017 14:35

            50% 0.2

            Цитата:  Александр Гомель от 08.01.2017 10:00 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13494

            Социальные инстинкты прививаются в возрасте до 4-7 лет.
            Потом их ничем не выбить. Как дети

            Социальный инстинкт - это потребность людей быть в стае,  в группе.
            Потому что поодиночке не выживали.

            Сюда же относятся взаимопомощь,  забота о маленьких и старых...

            Короче, то, что у  людей называется нравственностью - это и есть социальные инстинкты.
            Без них невозможно выжить в социуме.

            Спорили как-то насчёт стада...
            Я не согласна. 
            Эволюционная линия человека - это самые развитые животные на конкретный период развития. Это исключает стадо.


            Не социальные инстинкты...
            Это как раз и есть мировоззрение.
            Это уже разум.
            У человечка развивается вИдение мира с определённого ракурса.

            Если ты живёшь во дворце... и тебе все кланяются, у тебя будет одно вИдение мира. А  в хрущёбе - развалюхе, с вечно пьяной матерью -  другое.

            Мозг ребёнка - это чистый лист.
            На нём можно написать что угодно.


            Что же касается детей "Маугли"...
            Это как раз и есть та проблемная точка,  из-за непонимания которой, с человечеством происходят страшнейшие вещи.

            Дети Маугли не животные. Они люди.
            Люди, у которых недоразвита одна система коры.
            Другие системы прекрасно развиты для той обстановки, в которой они  живут.
            Где цивильный человек - с голоду умрёт.

            И если таких детей будет  много...  у них возникнет  свой язык, своя культура.
            Со временем, они станут племенем... Если повезёт, народом.


            Для "цивилизованного человека" , конечно, они не развиты.
            Вот только, цивилизованные люди не  могут понять, что у них самих имеются серьёзнейшие проблемы.

            "Дети Маугли" зародили человечество.
            Развились до состояния цивилизации.
            А вот современный, цивилизованный человек уже начал путь назад.
            Но не к Маугли...
            Я бы сказала - к человеко - роботу.


            Если лобные доли недоразвиты - это не животные...  это - дикари.  Это люди, у которых огромный потенциал развития.

            Куда проблематичнее, если не развивается сенсорная кора

            Согласны с тем, что наше общество очень быстро деградирует?

            Вот на таких форумах ещё можно разговаривать на литературном языке.
            И достаточно грамотном...
            (не будем привязываться к лишним запятым... это я про себя)

            Но, вероятно, вы знакомились и с другими форумами, от которых волосы дыбом встают.
            Полная деградация речи, мышления, культуры, интеллекта.

            Идиот - идиотом, но может даже неплохо разговаривать.
            Лобные доли у него развиты.
            А то, что сенсорная кора на нуле...
            В сегодняшнем обществе  мало кого волнует.

            Сенсорная кора  воспринимает и обрабатывает образы реального, материального мира.
            Человек может с трудом связывать пару слов... но, если развита сенсорная кора - он будет ловким, умелым, талантливым в тех делах, которыми занимается.
            Такими часто бывают мужчины,  которых называют "настоящими". Большие, сильные, надёжные, немногословные.

            Все проблемы современных социумов заключаются  в непонимании, что такое сенсорная кора... и в её жесточайшем недоразвитии.

            Это я вам говорю как специалист по работе с образом.

            Мало, что у современных людей всё хуже с мышлением  и интеллектом.
            Мало, что  общество всё более бездарное и бескультурное...
            Мало, что  нравственность упала ниже плинтуса.
            Тенденции к развитию человека, ЛИШЁННОГО ЧЕЛОВЕЧНОСТИ. Этакие, живые, бездумные  автоматы, запрограммированные на  некие функции.

            И это не фантастика. Такого ребёнка несложно воспитать.

            Не найду сейчас... возможно смотрели видео: Русский ребёночек в Китае.
            Обезьянка такая, которую заставили выучить массу  информации о китайских иероглифах... и теперь демонстрируют восхищённой  публике.
            Не могу смотреть на его  мёртвые глаза и безэмоциональное, кукольное лицо.

            Это навсегда искалеченный человек.
            В современном мире он может стать даже успешным.
            Но социум таких людей - это конец  человечеству.

            Нормальный, человеческий мозг - это мозг материалиста. Развитый, согласно природному устройству этой машинки.

            Не просто первична материя...
            А развита сенсорная кора, которая работает с образами материи.
            Развита лимбическая система,  осуществляющая эмоциональные оценки и  отбор образов реальности.
            И развиты условные обозначения реальных объектов - слова, ноты карты.

            Для того. чтобы разбираться в карте,  надо представлять реальную территорию.  Чтобы понимать слова, надо знать к каким образам они относятся.

            Всё это у современных людей находится на очень низком уровне развития.
            А дальше будет ещё хуже.
            Тенденция, однако.

    • Vimberg ГОСТЬ

      07.01.2017 23:44

      37.5% 1.0

      Да к такому социализму возврат невозможен!
      Невозможно всё время питать людей "космосом" (намёк на мэра Киева)
      Когда-то возникнут сомнения.

    • Руслан Салихов ГОСТЬ

      08.01.2017 11:39

      83.3% 1.0

      Вспомнил диалог из фильма
      — Ты — материалист? — осторожно спросил Кузьмич.

      — Раньше был… насильственным материалистом, — признался прокурор. — Так что, это не считается…

      — Я-то им давно не являюсь. Понимаешь, постоянное общение с природой, с прекрасным, позволяет иначе, шире, посмотреть на мир…
      :)))

      +
      • emtivi Резидент

        09.01.2017 19:50

        50% 0.2

        Цитата:  RusLAN174 S от 08.01.2017 11:39 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13510

        Вспомнил диалог из фильма
        — Ты — материалист? — осторожно спросил Кузьмич.

        — Раньше был… насильственным материалистом, — признался прокурор. — Так что, это не считается…

        — Я-то им давно не являюсь. Понимаешь, постоянное общение с природой, с прекрасным, позволяет иначе, шире, посмотреть на мир…


        "...постоянное общение с природой, с прекрасным, позволяет иначе, шире, посмотреть на мир.."
        - ВОТ ЭТО И ЕСТЬ МАТЕРИАЛИСТ.

        Мозги материалиста развиваются через первичность материи - т.е. РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ.

        А мозги идеалистов - ИЗУЧАЮТ ЖИЗНЬ  через чужие слова.

  • Vimberg ГОСТЬ

    07.01.2017 21:46

    37.5% 1.0

    1. ребята в ролике ставят всех "на место": кабала раньше\превыше всего!
    2. ясно дело с бедностью сложнее бороться, чем под этими лозунгами ея "перераспределить" в самолюбимое собственное лицо. Да и понимание какое-то должно быть: что от чего к чему происходит. Вытоптать просто, вырастить сложнее.
    3. Что они имеют ввиду под воспитанием человека- наверно есть люди, кто с ними сталкивался.
    Но могу сказать, что в смысле насилия над личностью- они правы. Без насилия нет развития!: каждый день, без исключения, первое что мы совершаем- это насилие! над собой. Проснуться, оторваться и встать. Скажете дисциплина?- это только форма (регулярное насилие, отработанное до рефлексов).
    Что такое "воспитание" человека?: калибровка его под нужды власть придержащих в данном периоде? или создание терминатора старого (в чьём-то понимании). слова-слова... Смыслы\незнание часто скрывают за шелухой слов.
    Капитализм сдох- зачёт.
    Что дальше- вечный вопрос! Я бы сказал ВЕЧНЫЙ и БЕСКОНЕЧНЫЙ!
    Проблема многих, втч в этой ветке: это ограниченность результатов во времени, конечная точка определена. Типа видят решение как: Пришёл, надавал поджопников, подзатыльников, расставил по углам, сел, закурил... ляпота!
    Нет Perpetuum Mobile, и нет решений на все времена. Не только пространство и время бесконечны!... добро и зло, взаимоотношения людей, сами люди, их поведение БЕСКОНЕЧНО новое.
    К примеру по пирамиде приоритетов человека, на первом месте выживание. Но посмотрите на YouTube сигающих не весть куда и невесть с чего, даже престарелых! Явно не выживание их заботит.
    Нет конечных и исчерпывающих решений, есть только процессы, которые мы понимаем или нет, которыми мы управляем или нет (может за нас, когда мы верим, что "рынок" решит правильно), которые так-же вечны (был-бы предмет). Всё что меняется, так это их доля влияния на поведение.
    Наша первая задача эти процессы описать, нанести их на "карту", а дальше думать, что с этим делать.

  • vera_ehr ГОСТЬ

    07.01.2017 23:38

    0% 0.0

    И чего это не знал Карл Маркс, если основная задача коммунизма это воспитание нового человека? Об этом нам уши в университетах прожужжали и на политинформациях. Понятие советский человек было введено для того, чтобы обозначить человека новой экономической формации. А также было введено понятие новой общности советский народ. Похоже, эти евреи марксизм по каббале изучали.
    То, что у нас не получилось, ну, так первым блин комом. Как правильно заметил Платонов в "После коммунизма", основным законом развития в предкоммунистические формации является закон перехода количества в качество, т.е. когда возросшие производительные силы разрывают старые производственные отношения. И это происходит само собой с развитием технологий. В коммунистических формациях основным законом развития является закон отрицания отрицания, и он требует активного и сознательного участия масс в строительстве нового общества. Т.е. в углу за печкой как таракан не отсидишься. Пока ты там сидишь, никто твои интересы отслеживать не будет. Нужно проделать работу над ошибками и двигаться дальше.
    Ещё один момент хочется отметить. О воспитании нового человека можно говорить только после упразднения частной собственности. Если евреи хотят сохранить частную собственность и при этом воспитывать нового человека, то это будет воспитание раба, добровольно готового обслуживать интересы узкой группы лиц. Коммунистам по пути с каббалистами только при условии упразднения частной собственности с последующей её ликвидацией. Иначе это будет мировой концлагерь, которому позавидовал бы сам Гитлер. 

    +
    • Vimberg ГОСТЬ

      08.01.2017 00:00

      37.5% 1.0

      Невозможно в планировании развития человечества ставить конечные сроки.
      Развитие человечества не создаёт новых точек истины. Но создаёт новые ручьи (процедуры) действий. Мы думаем что видим результат, но на самом деле мы свидетели процессов, каких-то из числа многих.
      Именно алгоритмы описывают нашу жизнь, нашу физиологию, наше поведение в обществе, возможно есть некий психоэмоциональный (непознанный) предел перезагрузки нас. И это астрологией зовётся)))
      Каждый из нас оригинален как неповторимая бесконечная вселенная, и обычен как типичный клерк... это смотря в каких координатах рассматривать.

      +
      • vera_ehr ГОСТЬ

        08.01.2017 00:07

        0% 0.0

        А никто не говорит о конечных сроках. Есть у революции начало - нет у революции конца. Хочется выяснить, чего хотят каббалисты, для чего им нужен новый человек? Чего хотят марксисты и для чего нужен новый человек при коммунистическом строительстве, я знаю.

    • Магомед Гамаюн ГОСТЬ

      08.01.2017 00:59

      0% 0.0

      Возможно вам будет интересно, что Платонов в книге "После коммунизма" - это псевдоним пары физтехов Сергея Борисовича Чернышёва и Виктора Федоровича Криворотова.

      +
    • Александр Гомель ГОСТЬ

      08.01.2017 10:15

      60% 3.0

      Цитата:  vera_ehr  от 07.01.2017 23:38 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13446

      при условии упразднения частной собственности

      Надо понимать - на средства производства.
      Сложно всё это, как-то эту идею надо пересмотреть.
      К примеру:
      я люблю фотографировать, и подрабатываю на свадьбах... теперь мне нельзя иметь в собственности фотоаппарат?!
      или
      в гараже у меня токарный станок, иногда под заказ (естественно за деньги) выполняю кое-какую работу - и это теперь нельзя?!
      Какая-то глупость получается.
      Скорее в этом вопросе играет роль масштаб и объем.
      Не берусь утверждать, но, вероятно, можно представить таким образом: малый бизнес (возможно и средний) не подпадает под данную установку (сформулировать, вероятно, можно как-то по-другому), а экономикообразующие предприятия, безусловно, должны принадлежать государству (народу). Ну как-то так, как мне каатца.

      +
      • vera_ehr ГОСТЬ

        08.01.2017 23:04

        0% 0.0

        Частная собственность однозначно предполагает использование наемного труда, а значит, получение и присвоение прибавочной стоимости, т.е. эксплуатацию труда.

  • Vimberg ГОСТЬ

    08.01.2017 00:01

    37.5% 1.0

    Невозможно в планировании развития человечества ставить конечные сроки.
    Развитие человечества не создаёт новых точек истины. Но создаёт новые ручьи (процедуры) действий. Мы думаем что видим результат, но на самом деле мы свидетели процессов, каких-то из числа многих.
    Именно алгоритмы описывают нашу жизнь, нашу физиологию, наше поведение в обществе, возможно есть некий психоэмоциональный (непознанный) предел перезагрузки нас. И это астрологией зовётся)))
    Каждый из нас оригинален как неповторимая бесконечная вселенная, и обычен как типичный клерк... это смотря в каких координатах рассматривать.

    +
    • Александр Гомель ГОСТЬ

      08.01.2017 10:18

      60% 3.0

      Цитата:  Vimberg  от 08.01.2017 00:01 /forum/topic/28947-chego-ne-znal-karl-marks#c-13452

      Невозможно в планировании развития человечества ставить конечные сроки.

      Мы уже потеряли 300 грамм своего мозга.
      Не успеем - залезем опять на деревья.

  • Ярослав ГОСТЬ

    08.01.2017 13:11

    40% 0.5

    Импонирующее чувство юмора у Редакции хазан ру, подшучивающей над Верующим, с Его-же многочисленных слов, МЛХ-ом, гы-гы, - "Верующие всех стран в неминуемом конце Капиталклизьма - объединяйтесь  !" 


Ответить