Материал №29805:
России нужен Сталин. Альтернативы нет

  • Михаил Делягин Автор

    14.03.2017 08:29  9.1 (82)

    Можно как угодно относиться к фигуре Сталина. Это дело вкуса и политических пристрастий. Моя семья имеет определенную историю, связанную с террором, поэтому я не хочу сказать, что он был хороший, упаси Боже! Но это был человек, который в абсолютно враждебном окружении добивался и добился того, что Советский Союз выжил. Да, он сделал это неимоверной ценой, большой кровью, чудовищными ошибками! Однако следует понимать: он пытался построить цивилизованное, гуманное общество, а представления о гуманизме... Полный текст статьи

    Можно как угодно относиться к фигуре Сталина. Это дело вкуса и политических пристрастий. Моя семья имеет определенную историю, связанную с террором, поэтому я не хочу сказать, что он был хороший, упаси Боже! Но это был человек, который в абсолютно враждебном окружении добивался и добился того, что Советский Союз выжил. Да, он сделал это неимоверной ценой, большой кровью, чудовищными ошибками! Однако следует понимать: он пытался построить цивилизованное, гуманное общество, а представления о гуманизме были в то время очень специфическими. Сталин стремился к справедливости, но, как известно, ничего более жестокого в мире не существует. Между тем, говоря о сталинском терроре, мы редко вспоминаем, что в самый его пик средний уровень оправдательных приговоров составлял 8%, а сейчас он менее 0,5%.

    Кстати, сталинская Конституция 1936 года, предусматривавшая открытый и свободный конкурентный выбор, до сих пор является самой демократичной. Любая некоммунистическая общественная организация могла участвовать в выборах, выдвигать своих кандидатов.

    «Либералы ненавидят Сталина за то, что он служил России, и боятся, что однажды их призовут к ответу за блокирование развития страны в интересах глобальных спекулянтов и искусственное удерживание десятков миллионов россиян в нищете».

    На самом деле, мы знаем лишь обрывки истории Советского Союза, поэтому многие не понимают - сегодня мы живем в том и пользуемся тем, что было воплощено в жизнь или, по крайней мере, спланировано при Сталине. Не говоря уже ни о чем другом, в это время была сконструирована межконтинентальная ракета, создано атомное, а потом водородное оружие, система противоракетной обороны и даже необходимая для этого электронная база.

    Мало того. В 1938 году, когда проводилась коллективизация, осуществлялся террор и экономика находилась в ауте, промкооперация имела значительно более высокие, чем сегодня, льготы. На этот советский малый бизнес приходилось 6 % промышленного производства страны, причем кооперативы выпускали самые высокотехнологичные по тем временам товары, в том числе первые телевизионные приемники и радиолы.

    Вообще сделано было неимоверно много. В начале 1941 года в экономику страны была внедрена система хозрасчета. Конечно, скоро началась война, и всем стало не до того. А потом систему стимулирования высокотехнологичного труда у нас забрали японцы. И, кстати, во многом за счет нее Япония стала великой страной. У нас же произошло обратное. Первым, что разрушил Хрущев, стала как раз технология стимулирования…

    Еще один пример - разработанная при Сталине высокоэффективная управленческая система. Почему она оказалась нежизнеспособной, в принципе, понятно - вождь опирался на класс партийно-хозяйственной номенклатуры, которая в результате его же и съела. Но, так или иначе, социальные технологии, которые тогда были разработаны, не устарели до сих пор и должны быть реализованы.

    «Говоря о сталинском терроре, мы редко вспоминаем, что в самый его пик средний уровень оправдательных приговоров составлял 8%, а сейчас он менее 0,5%».

    При Сталине были созданы просто феноменальные вещи, потому что он имел и осуществлял проект созидания. А что мы видим сегодня? Проекты воровства, коррупции, уничтожения?

    В период, когда в страну пришла демократия и начались первые разоблачения, я под влиянием публицистики Солженицына тоже решил обличить Сталина. Написал и через какое-то время встретился с пожилым человеком, бывшим заключенным ГУЛАГа, который после освобождения внедрял хозрасчет. И он сказал мне: «Все, что вы, молодой человек, говорите, - полная ерунда. Да, Сталин был плохой. Но не потому, что вы имеете в виду. Дело в другом - созданная Сталиным система породила Горбачева»...

    И тогда я понял: им - тому поколению - было, ради чего терпеть. Они строили лучший мир для своих детей. А ради чего мы сейчас терпим либеральный клан, который искусственно удерживает десятки миллионов россиян в нищете и ведет страну к катастрофе? Непонятно. Зато понятно, почему эти самые либералы проводят десталинизацию. Они ненавидят Сталина за то, что он служил России, и боятся, что однажды их призовут к ответу за блокирование развития страны в интересах глобальных спекулянтов. Именно поэтому они говорят, что Сталин - диктатор, а Гайдар - святой. Причем переписывание истории, которое проводится очень интенсивно и при полной поддержке либерального клана, имеет стратегическую задачу - лишить нас гордости. Потому что, когда люди перестают гордиться своим прошлым, они утрачивают волю к существованию.

    Глядя на то, что делают либералы, начинаешь понимать: чтобы избежать уничтожения, России нужен Сталин. Альтернативы нет.

     

    Ответить    Последний комментарий

+
  • Илья Константинов (Sensatus) Автор

    14.03.2017 09:09

    91.3% 5.8

    Глядя на то, что делают либералы, начинаешь понимать: чтобы избежать уничтожения, России нужен Сталин. Альтернативы нет.
    К сожалению, даже появление правильной, бескорыстной и нацеленной на созидание для народа личности масштаба Сталина (именно масштаба, а не типа), не в состоянии победить систему.
    Да, этот лидер проведет реформы, вернет Россию опять на путь роста могущества и влияния. А что потом? Кто гарантирует, что через 20-30 лет вслед за ним не появится новый Хрущев и компания, и не вернут все в прежнее состояние?

    Поэтому мое мнение, что нужен не столько Сталин, сколько нужна система, которая бы обеспечила не только возможность появления личности такого масштаба во главе государства, но и преемственность курса на сколько-нибудь продолжительную перспективу.

    Но решаемая ли это задача? Личности такого масштаба - это единицы,  их появление невозможно прогнозировать. Поэтому, видимо, первична система... Что-то можно позаимствовать у Китая. Думаю, что если поискать по миру, то можно найти и другие жизнеспособные системы...

    И нужен мозговой центр для формулирования принципов. Короче, сразу не получится...

    +
    • Попов Павел Член клуба

      14.03.2017 10:21

      90.9% 0.9

      Согласен на счет системы. Я думаю система должна быть с максимально прозрачными критериями оценки и продвижения.

    • сикх ГОСТЬ

      14.03.2017 11:30

      100% 1.0

      Соответственно нужна хорошая теория как говорил сам товарищ Сталин, без которой вас съедят просто.  Сейчас нет ни одной нормальной книги о Сталинской эпохе и сталинской экономике и сталинских методах работы с кадрами. Без изучения реального того что было, невозможно понять как и что строить.  Китайцы же не поделятся с вами теорией, да и возможно и нет у них ее толком. Время покажет.  А так выходят одни стенания. Одни зовут сталина назад из могилы, другие призывают на ней навалить кучу навоза, а конструктива и анализа реального а не мифологического близко к нулю. Одни обрывки сведений. 

      +
      • Попов Павел Член клуба

        14.03.2017 12:47

        90.9% 0.9

        Вот в методах работы с кадрами явно было слабое место. Раз всплавала такая пена, как Хрущев.

      • emtivi Резидент

        14.03.2017 19:29

        82.4% 0.5

        Цитата:  сикх от 14.03.2017 11:30 /forum/topic/29805-rossii-nuzhen-stalin--alternativy-net#c-32579

        Соответственно нужна хорошая теория как говорил сам товарищ Сталин,

        А что, марксизма вам мало?
        Ещё скажите, что он устарел или порочен.

        Другое дело, что это материалистическая теория.
        Для вашего  идеалистического общества не подходит. Вам даже капитализм не подходит.
        Для вас только фашизм, диктатура, феодализм... выбирайте.

        +
        • сикх ГОСТЬ

          14.03.2017 20:36

          100% 1.0

          Марксизм теория середины и конца 19 века. Теория устарела и была догматизирована и не изменялась, потому неверна уже давно. 

          +
          • emtivi Резидент

            14.03.2017 22:09

            82.4% 0.5

            Цитата:  сикх от 14.03.2017 20:36 /forum/topic/29805-rossii-nuzhen-stalin--alternativy-net#c-32819

            Марксизм теория середины и конца 19 века. Теория устарела и была догматизирована и не изменялась, потому неверна уже давно.

            Не вы один так думаете. Так думает большинство русских.

            Ну чтож, у вас есть шанс убедиться в своей правоте или ошибочности.
            Думаю, лет пятнадцать у вас ещё есть.
            А дальше думать будет не о чем,  незачем и некому. Страна дураков уже проиграла свою борьбу за существование.
            Вопрос только в сроках "доживания".

          • Cherny Cherny Член клуба

            15.03.2017 02:51

            78.8% 5.2

            Марксизм теория середины и конца 19 века.
            Начну с того, что мудрость поколений - никто не отменял... Любое новое - есть хорошо забытое старое...
            А исходя из того, что мы, как общество полностью деградируем с 1991 года, в реальном конце 19, начале 20 века будем приблизительно лет через пять. Закончится разделение на сословия, окончательно закрепят вотчины с невозможностью отстоять свои права, как гражданина. Тем более, что мы и так де-юре все апатриды.

      • ПАВЕЛ ГОСТЬ

        16.03.2017 18:13

        0% 0.0

        Есть такие книги Катасонов в.ю. "Экономика Сталина".
        Е.Прудникова "Хрущев - творец террора" и др.

    • Сергей SUN ГОСТЬ

      14.03.2017 12:33

      90% 1.1

      Гарантировать никто никому ничего никогда не сможет.

    • emtivi Резидент

      14.03.2017 18:31

      82.4% 0.5

      Личности такого масштаба - это единицы,  их появление невозможно прогнозировать.

      Личностей даже такого масштаба воспитывают, выращивают.
      До сих пор такие вещи   - дело случая.
      А вообще, можно  создавать специализированные  классы, где  будут воспитываться сильные и умные управленцы. 
      Любой талант не даётся от природы, он воспитывается.

      Сталина воспитал Ленин.
      Правда, жизнь лучший учитель. Она воспитала из материалиста - прагматика. Но прагматика, цель которого  была сильная страна, а не личное обогащение.

      Сталин был, скорее,  реалист. Отсюда и многие ошибки, которые может предусмотреть только материалистический ум.
      Например, он говорил о необходимости, реализма в искусстве. Правда, социалистического, идеологизированного.
      Неправильная позиция. "Осетрина бывает только первой свежести. Добавка "социалистический" к реализму  приводила  к замалчиванию недостатков и приукрашиванию достоинств.
      Т.е. к искажению реальности - к идеализму.

    • Читатель ГОСТЬ

      15.03.2017 01:33

      100% 0.3

      Цитата:  Sensatus от 14.03.2017 09:09 /forum/topic/29805-rossii-nuzhen-stalin--alternativy-net#c-32514

      нужен не столько Сталин, сколько нужна система, которая бы обеспечила не только возможность появления личности такого масштаба во главе государства, но и преемственность курса на сколько-нибудь продолжительную перспективу.

      Нет. Сталин, в свое время, вырос из системы, которая никак не предполагала его появления. Но если появится личность подобного масштаба, то опыт Сталина в построении системы будут учтен неизбежно. Если эта гипотетическая появившаяся личность действительно будет иметь схожий масштаб.

  • Прагматик ГОСТЬ

    14.03.2017 09:11

    40% 0.3

    На самом деле, мы знаем лишь обрывки истории Советского Союза, поэтому многие не понимают - сегодня мы живем в том и пользуемся тем, что было воплощено в жизнь или, по крайней мере, спланировано при Сталине
    Я в комментариях к другим статьям уже писал об этом и про метод повышения эффективности экономики. Приятно наблюдать такое общее видение роли Сталина и вообще прошлого с таким человеком как Делягин.

  • Terminal79 ГОСТЬ

    14.03.2017 09:14

    75% 2.0

    для меня выбор в пользу подобного человека сомнителен. все всего боялись, ответственность штука хорошая, но есть у ее и минус-наказание за то если не получиться. человек при этом честно все делает, но он не робот. Второе: никто не знает будующей модели, вот господин Делягин пытается угадать и сказать про Сталина- а если не угадаете? а чтобы с Вами тогда было при Сталине? Вы же сами привыкли нести чушь и не отвечать за это. а сколько у нас аналитиков, политологов, экспертов и докторов наук и все не получается. может пиоблема в порядке? А зачем тогда Сталин? неужели этот порядок уже нельзя сделать без репрессий и посадок, жесткой ответственности? если да, то наше время трагическое, мы существуем а не живем. Сталин придет и уйдет. а что дальше. старая Система нам уверен не нужна, необходимо что то новое. Делягин-может придумаешь?

    +
    • STOIK Член клуба

      14.03.2017 18:08

      90% 1.0

      Цитата:  Terminal79 от 14.03.2017 09:14 /forum/topic/29805-rossii-nuzhen-stalin--alternativy-net#c-32516
      может пиоблема в порядке?

      Здорово! "причина- следствие"! "Порядок это система "мер поощрения и наказания" Сейчас есть такой порядок! Ответ НЕТ!!! А кто его может" провозгласить и внедрить" только" человек-фигура"масштаба СТАЛИНА"!!! Ведь надо то не столько строить,но преодолеть "сопротивление системы" действующей!!! То есть "ломать"! Эволюционный путь" без встряски всей страны" не пройдет,"заглушат"""!!!!!  ТАК где найти линию, "золотую середину""в допустимости и необходимости" различных мер и решений и как их осуществить!?  В этом основной вопрос!

      +
      • Читатель ГОСТЬ

        15.03.2017 01:43

        100% 0.3

        Цитата:  STOIK от 14.03.2017 18:08 /forum/topic/29805-rossii-nuzhen-stalin--alternativy-net#c-32744

        ТАК где найти линию, "золотую середину""в допустимости и необходимости" различных мер и решений и как их осуществить!?  В этом основной вопрос!

        Основной вопрос - в целеполагании. Сталин - строил в СССР светлое будущее во враждебном окружении. Которое собиралось уничтожить и СССР и Сталина лично и население, на сколько патронов не жалко. Исходя из этого и жесткость мер выбиралась.
        Современный истеблишмент в РФ вел себя крайне мягко, пока не обнаружил что его тупо ест якобы дружелюбное окружение. Когда этот факт до коллективного сознания дошел - пошли всякие неприятности во внешней политике... Можно много чего написать по этому поводу. Но главное - понять ЧТО мы хотим в итоге деятельности получить. 

    • emtivi Резидент

      14.03.2017 19:35

      82.4% 0.5

      Цитата:  Terminal79 от 14.03.2017 09:14 /forum/topic/29805-rossii-nuzhen-stalin--alternativy-net#c-32516

      неужели этот порядок уже нельзя сделать без репрессий и посадок, жесткой ответственности?

      Хотите на двух стульях усидеть?
      И порядок чтобы  был, и репрессий не было?

      Если сейчас начать наводить порядок, можно треть страны  сажать без суда и следствия.
      Сталину такие репрессии и не снились.

      +
      • Читатель ГОСТЬ

        15.03.2017 01:44

        100% 0.3

        Посадить - не вопрос. Чего с посаженными потом делать-то?

        +
        • emtivi Резидент

          15.03.2017 02:01

          82.4% 0.5

          Полагаете, треть страны даст спокойно себя посадить? Отнять имущество, кровно нажитое в бандитских разборках ?

          +
          • Читатель ГОСТЬ

            15.03.2017 02:11

            100% 0.3

            Цитата:  emtivi от 15.03.2017 02:01 undefined

            Полагаете, треть страны даст спокойно себя посадить? Отнять имущество, кровно нажитое в бандитских разборках ?

            Если другим двум третям это имущество пообещать, то первая треть никуда не денется. Не спокойно, конечно... но в полном соответствии с законодательством. Которое будет написано что бы эту треть посадить. Процесс уже идет - смотрите на Улюкаева. Но пока нет цели, идет хаотично.

            +
            • emtivi Резидент

              15.03.2017 03:10

              82.4% 0.5

              Никакого процесса не идёт. Происходит борьба за доминантность между хищниками.
              Пауки в банке дерутся. А народ с интересом за этим наблюдает.

              +
              • Читатель ГОСТЬ

                15.03.2017 12:33

                100% 0.3

                Цитата:  emtivi от 15.03.2017 03:10 undefined

                Никакого процесса не идёт. Происходит борьба за доминантность между хищниками.
                Пауки в банке дерутся. А народ с интересом за этим наблюдает.

                Дык об том и речь что б народ к участию в борьбе допустить. А то, понимаешь, хищники эти отгородились ото всех неприкосновенностями и разнежились у себя в банке.

                +
                • emtivi Резидент

                  15.03.2017 19:47

                  82.4% 0.5

                  Дык об том и речь что б народ к участию в борьбе допустить.

                  Допустить или не допустить - это второй вопрос.
                  Первый, почему  стопятидесятимиллионный народ ждёт, когда его куда-то допустят?

                  Конечно, когда сарай горит, овцы выламывают дверь.
                  Видимо, у нас ещё ничего не горит.

                  +
                  • Читатель ГОСТЬ

                    15.03.2017 21:11

                    100% 0.3

                    Цитата:  emtivi от 15.03.2017 19:47 undefined

                    почему  стопятидесятимиллионный народ ждёт, когда его куда-то допустят?

                    А не весь народ ждет. Какая-то часть уже допущена и жирует. Какая-то допущена, не жирует, но радуется что допущена и в глубине души плюет на совсем не допущенных. Остальные - как придется.

                    Цитата:  emtivi от 15.03.2017 19:47
                    undefined
                    Конечно, когда сарай горит, овцы выламывают дверь.
                    Видимо, у нас ещё ничего не горит.

                    У нас крыша горит давно. Но овцы крышу не видят, а видят кормушку. Ломанутся в дверь когда будут гореть стены. Те, на кого перекрытия не упадут к тому моменту.

  • Andy Che Член клуба

    14.03.2017 09:37

    100% 2.2

    Лидер нации отражает духовное состояние общества. Сам он не хуже  и не лучше, но бремя принятия решений колоссальное, как и влияние. Даже по Путину видно. Повадки мягкие, говорит вкрадчиво, и все его окружение также запевает или пытается подражать - вежливые аж жуть. Эти манеры передаются дальше по всей бюрократической цепочке. Вот и влияние одной личности в государстве

    +
  • Феликс Шапиро ГОСТЬ

    14.03.2017 09:43

    66.7% 2.0

    Хотел написать В обсуждениях здесь (О роли Сталина в мировой истории) , но смысл статьи Делягина очень сильно схож с моей позицией.

    В целом хочу сказать что тенденция разобраться чтосделал Сталин и кем он был для Нашей страны очень правильная . Мы не сможем
    понять что нам делать пока мы не начнем сравнивать. Что было лучше и что стало
    хуже.
    Если сравнивать статьи МЛХ и МГД я бы сказал так .
    Тут два подхода Сверху - Вниз и Снизу- Вверх
    МГД идет от результатов системы которую выстроилСталин и его команда. Т.е. сверху вниз . Есть результат , который выдала
    система и если этот результат хороший то значит система была выстроена хорошая
    и соответствовала Законам страны , нуждам экономики, Культуре граждан. Я бы еще
    добавил к тексту МГД электрификацию всей страны-> План ГОЭЛРО ->
    Индустриализацию., причем план электрификации всей страны это как Идея на
    улучшения , которую мог бы прочувствовать каждый житель и понять что что то
    изменилось. а под эту идею необходимо уже было поднимать Инфраструктуру . И
    сейчас оочень важно чтобы была такая же идея , которая помогла бы гражданам понять
    что что то изменилось. В этом плане программа по приватизации и переход к рынку
    это тоже идея которая коснулась каждого. НО повторюсь Тут личность Сталина
    нужно рассматривать как результат системы построенной Им и его командой
    Подход Снизу- Вверх больше виден у МЛХ. 
    где показано как Сталин и его команда шли кВласти. С какими группами ей приходилось бороться. Кто мог использовать во
    властной борьбе грязные методы. Устраивать террор чтобы потом в нем обвинить
    Сталина.

    Но в чем я 100 % согласен с обоими авторами , такэто в том что тогда была ответственность перед страной и народом.

      Мне лично больше импонирует подход от результатов,но без понимания как прейти новой команде и как ей удержаться, мало что
    получиться. 

         Если не прейдут Лидеры , которым важночто то оставить детям , то мы ничего детям не оставим .

    Как то однажды я спорил с одним махровым Либерастом , старше меня и который активно доказывал что Союз это зло . на что
    я ему сказал ..... Ваше поколение "ПРОСРАЛО" страну , доказательство очень простое . Давай посчитаем сколько заводов , фабрик , школ ,% работающих  и обеспеченных граждан и так далее Вы оставили Вам отцы и деды, которые пролили кровь за Ваше бедующее и потом посчитаем сколько Вы оставили своими детям. По разнице и будем смотреть вы просто что то растеряли или просто "ПРОСРАЛИ". Он долго пытался что то доказать но против фактов (результатов ничего не мог противопоставить).
     
     

  • Осторожно! Антисемит ГОСТЬ

    14.03.2017 09:43

    0% 0.0

    России не нужен Делягин. Альтернативы нет.

  • Борис Митрофанов МОДЕРАТОР

    14.03.2017 09:53

    93.1% 3.9

    Что-то как-то в последнее время делягинские тексты стали вызывать у меня настороженно-двойственное чувство. Не так, как раньше.
    Вроде бы, и слова правильные на правильных местах, и акценты нормально расставлены, а всё не то.
    В принципиальных вопросах стала у человека проявляться какая-то интеллигентская, в плохом смысле этого хорошего слова, двойственность.
    Какие-то все оговорочки, желание всем услужить и никого не обидеть, не занимая однозначной позиции.
    Портит, по-моему, МГД длительное заседание с ЕРовскими либерастами в Думе. Передаётся всё-таки либерастия воздушно-капельным путём.
    Так я и думал, что не только через телевизор.
    Я лично отнюдь не сталинский маньяк, при котором, мол, слова не скажи про него плохого.
    Но эти делягинские оговорочки , если их соотнести с масштабом личности Сталина, должны быть или объяснены, или опущены за несущественностью для  общего смысла статьи.
    Но ёрзает Михаил Геннадьевич, хочется "и нашим и вашим" услужить, Боится сделать окончательную ставку, всё думает, как бы не прогадать - на этом кону ставить, или вообще следующего дождаться.
    Политиканствует, короче.
    А мог бы быть политиком.
    Но не будет.
    Голова и язык на месте.
    А вот стерженька не хватает. К сожалению.

    +
    • Сергей Мищук Автор

      14.03.2017 15:25

      100% 0.3

      Согласен. А вот фраза из первого же абзаца
      Цитата: Михаил Делягин от Сегодня в 08:29  

      Сталин стремился к справедливости, но, как известно, ничего более жестокого в мире не существует
      Это вообще что за чушь???  Миша это сам придумал или подсказал кто? Справедливость и методы достижения по ситуации - это разница. По-моему тут просто звездная болезнь, когда человек перестает контролировать базар. Кстати, милосердие к увечным или нетрудоспособным - это ведь тоже справедливость. 
      Обычно жестокость появляется от того, что кто-то сопротивляется наведению справедливости. То есть причина не в справедливости, а в субъективном её понимании. Тогда должен работать справдливый принцип большинства и т.д.

    • Осторожно! Антисемит ГОСТЬ

      14.03.2017 18:26

      0% 0.0

      И вам не нужен? )))
       ОтожЪ

  • Александр Петрович Ельчинов ГОСТЬ

    14.03.2017 10:03

    0% 0.0

    Сталин — русский националист, говорят русские националисты.
    Сталин — коммунист, говорят коммунисты.
    Сталин — мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.эпиграф к книге.Николай Стариков
    https://www.inpearls.ru/ https://www.inpearls.ru/

  • Владимир Половой ГОСТЬ

    14.03.2017 10:06

    80% 2.0

    Потому что, когда люди перестают гордиться своим прошлым, они утрачивают волю к существованию.
    Чрезвычайно верно, причем это касается любого народа ,особенно когда ему в угоду глобализации начинают внушать что он никчемен, никчемны все его потуги и усилия в организации будущего.Говорят что и автомобили вы не умеете делать ( посмотрите пробег российской автомобильной техники в Арктике , по морю Лаптевых на о. Котельный ) и айфоны и прочую другую хрень. Мол надо учиться у запада. Согласен учиться надо но при этом делать свое, причем свое неотрывно связанное с тысячелетним  опытом страны.Учиться но не прогибаться, они нас научат.Чему?Развалить страну?
    Как создать третий Рейх?как создать Евросоюз? это мы и без них хорошо можем сделать и их еще научить вспоминая свои просчеты.

  • Heinrich Psscht Член клуба

    14.03.2017 10:17

    83.8% 2.6

    предложите Лукашенко, тем более, что он скоро без работы останется. Я думаю, он согласится.  Усы у него уже есть, а трубку и френч можно взять из музея...

    На самом деле, все это есть продолжение сказки про золотую рыбку или щуку... Вот прилетит вдруг волшебник, приплывёт из мутного моря,
    Восстанет из гроба и сам все сделает! А мы его потом еще в репрессиях будем обвинять...

    нет, господин Делягин и другие "адепты" (не побоюсь этого слова), придется и вам засучить... В том числе рукава, если вы на что-то рассчитываете. Сталин уже не поможет, слишком все далеко зашло!

  • sofist ГОСТЬ

    14.03.2017 10:58

    66.7% 0.4

    Либералы (биол.) – объединенная характерным фенотипом группа приматов, коллективно выживающая в холодном климате европейской России
    за счет суггестивного гипноза других популяций и групп. 
    Российский либерал – вовсе не носитель политического (или хотя бы бытового) либерализма. Это человек, свято верящий, что миром правит
    всесильное жидомасонское правительство, с энтузиазмом берущий на себя функции
    его российского агента (как он их понимает) – но при этом яростно отрицающий существование
    такого правительства, так как оно, по убеждению российского либерала, желает
    оставаться секретным.

    В.Пелевин «Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами»

  • Казанцев ГОСТЬ

    14.03.2017 11:02

    87.5% 1.8

    Так ли плохо в Стране ?  Думаю,- да !  Нужен ли Сталин Стране?  Думаю,- да ! Будущее России просматривается плохо. Главное, чтобы народ понял и осознал, что некая политическая мразь,без всякого стыда, имеет его ( народ ) в самых извращённых формах ! А Россию надо спасать !

    +
    • fserg ГОСТЬ

      14.03.2017 11:32

      87.5% 2.0

      Да народ то понял и осознал, по крайней мере большая часть.Вопрос как власть поменять на народную и где взять не очередных аферистов, а чтобы реально начали реализовывать восстановление страны.

      +
    • emtivi Резидент

      14.03.2017 19:46

      82.4% 0.5

      Цитата:  Казанцев от 14.03.2017 11:02 /forum/topic/29805-rossii-nuzhen-stalin--alternativy-net#c-32565

      Главное, чтобы народ понял и осознал, что некая политическая мразь,без всякого стыда, имеет его


      Вот именно: ГЛАВНОЕ, ЧТО БЫ НАРОД ПОНЯЛ,
      А он не понимает!

      Придёт "Сталин" по фамилии Железный, и будет говорить: В стране плохо. Надо строить будущее...
      А народ пойдёт и проголосует  За Путина и ЕР.

      +
      • Казанцев ГОСТЬ

        15.03.2017 06:32

        87.5% 1.8

        Да понимает народ ! Всё больше и больше понимает! И если мы выбираем президента, поскольку другого не дано, то выбирать необходимо достойного человека, честного, любящего свою Страну, свой народ и, что немало важно, - с СИЛЬНОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛЕЙ !!! Где взять?  Ну, это уже вопрос другой.

  • Yu_Trinity ГОСТЬ

    14.03.2017 11:25

    71.4% 0.6

    Замечательная статья, за исключением последнего предложения. Современной России не нужен Сталин, который был человеком своей эпохи. Ему, в каком-то смысле было проще. За его противников не заступались влиятельные международные силы. А сейчас? Достаточно вспомнить заступничество Кристиан Лагард перед Путиным за Набиуллину. России нужен национальный лидер не меньшего масштаба, чем Сталин, ориентированный на интересы России, который, как Трамп, скажет, что для него приоритетом являются национальные интересы, который возьмет из нашего прошлого то, что работает на интересы страны и воспользуется историческим опытом, чтобы не повторять ошибок. И пусть он пообещает либерастам, что не будут их отправлять в лагеря, а просто заставят жить на зарплату.

    +
    • сикх ГОСТЬ

      14.03.2017 12:10

      100% 1.0

      Да плевать Путину на Кристин Лагард. Для него она очередная попка западная, тупая как пробка. Если бы была политическая воля менять экономическую команду западные заступники ну кричали бы и размахивали руками, а паровоз как известно мимо такой толпы идет не останавливаясь. 
      Наивное предположение, что люди во власти откажутся от нее если только им пообещать, что их не посадят, а просто выгонят.  Власть - смысл жизни человека власти и само лишение власти является страшным наказанием. Ну можно еще наворованное отобрать. Но в нашей системе власти человек и так теряет ресурсы почти сразу за потерей власти. Кто не верит посмотрите на Лужкова. 

    • Наталья Михайловна Понтанько Член клуба

      14.03.2017 13:43

      71.4% 2.1

      Цитата:  Yu_Trinity от 14.03.2017 11:25 /forum/topic/29805-rossii-nuzhen-stalin--alternativy-net#c-32575
      За его противников не заступались влиятельные международные силы.

      Да? А зачем пришлось к Троцкому с ледорубом идти?

      +
      • Yu_Trinity ГОСТЬ

        14.03.2017 15:44

        71.4% 0.6

        Извините меня, но аналогия не очень понятна. Главными противниками Сталина были пламенные революционеры - сторонники мировой революции. Международная поддержка у них была на весьма ограниченная, от таких же антисистемных элементов, как они сами. Наших поддерживает мировая финансовая элита. Почувствуйте разницу. В этом отношении у Путина значительно более сложные задачи, чем были у Сталина.

        +
        • Наталья Михайловна Понтанько Член клуба

          14.03.2017 17:12

          71.4% 2.1

          Нееет! Троцкого поддерживала (и продвигала) ровно та же элита. После того, как ему не удалось выполнить свою миссию по развалу СССР - или активации СССР на заведомо проигрышную войну по экспорту революции - был включён запасной вариант: накачка германских нацистов с тем, чтобы продвинуть их к власти и заставить напасть на СССР.

          +
          • Yu_Trinity ГОСТЬ

            14.03.2017 17:45

            71.4% 0.6

            Ну не до такой же степени та же. Ему даже американскую визу не дали! Современные финансисты - порождение Бреттон-Вудских соглашений (июль 44 г), а Троцкого убили в 40-м. И соотношение сил в 40-м году было совсем иным. Конечно, Троцкий Сталину мешал, у него было много сторонников, перед войной это было совершенно не нужно. Хотя бы потому, что мешало разведывательной работе,  ведь известно, что нелегалами, работавшими на СССР, были в основном зарубежные коммунисты. А сейчас... Если бы против Путина был один такой Троцкий в Мексике! У него таких троцких целый кабинет министров! Большая разница.

            +
            • Наталья Михайловна Понтанько Член клуба

              14.03.2017 18:14

              71.4% 2.1

              И опять же не согласна. Современная финансовая ылита - она из незапамятных времён. Это она ФРС в 1913 создавала.
              И у Сталина, кроме Троцкого в Мексике, были Блюхер, работавший на японскую разведку, на Дальнем Востоке, Тухачевский, работавший на германскую разведку, в Москве и ещё много различных персонажей. Кстати, троцкиста Хрущёва возле себя просмотрел. Который возглавил антисталинский заговор и заложил мину под все сталинские наработки. Хрущёвская "оттепель" вызрела в горбачёвскую "перестройку" и ельцынскую Беловежскую Пущу.

              +
              • Yu_Trinity ГОСТЬ

                14.03.2017 20:57

                71.4% 0.6

                Ну даже по Вашему перечислению персонажей видно, что симптомы болезни сейчас гораздо серьезнее, и лечить ее гораздо сложнее. Тем более, что "хирургические методы" недопустимы. 
                Ну, и если следовать формальной логике, то у Вас получится, что Сталин, который просмотрел троцкиста Хрущева, который осуществил "оттепель", которая переросла в перестройку и ельцинскую Беловежскую Пущу, виноват во всех наших бедах. Я, конечно, утрирую.
                Возвращаясь к статье МГД, могу только повторить свои слова про то, что России нужен не Сталин, а современный национально ориентированный лидер, который учтет опыт ошибок прошлого.

  • Gorillych ГОСТЬ

    14.03.2017 11:42

    50% 0.8

    Сталин нужен всем!
    Как метод подготовки, обсуждения, принятия и исполнения Решений власти.

  • Константин ГОСТЬ

    14.03.2017 11:48

    47.4% 0.8

    Я не понимаю метания Делягина.
    Вопрос зачем нам нужен Сталин? ЗАЧЕМ.
    Сталин пытался построить социалистическое государство. Строил его на крови. Да достижения были, но народ жил отвратно, если смотреть правде в глаза. Мои старики все время повторяли: "Главное чтоб Вы дети, внуки жили лучше чем мы". Готов ли Делягин к рабскому труду за пайку?
    При всем при этом именно достижения эпохи Сталина позволили СССР так резко рвануть в своем развитии. НО внутренние проблемы страны излечены не были, и вот несколько предательств и внутренний раздрай привели к развалу страны.

    Нам нужен не Сталин. Нам нужна СИСТЕМА. Система которая будет направлена в будущее, которая обеспечит высокое благосостояние граждан, и где ключевым словом будет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

    То, что происходит сейчас в стране - это не профессионализм + безответственность.

    А Сталин? А Сталин продукт своего времени, думаю время таких деятелей ушло. Не надо цепляться за прошлое. После смерти Сталина даже его дочь смылась по быстрому в США, о чем тут вообще тогда говорить?

    Эти наши внутренние метания в стране от опричнины к НЭПу.... Делягин призывает, к опричнине, но это явление всегда кратковременное, НЭП в свое время выталкивает на поверхность жульничество и воровство.

    Повторюсь Нам нужна СИСТЕМА где ключевым словом будет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Но пока ни кто ничего не предложил.
    А призывы к появлению Сталина, это всего лишь политиканство, которое пытается оседлать волну народного недовольства в связи с обнищанием.

    +
    • GRif _ ГОСТЬ

      14.03.2017 13:28

      100% 4.0

      Нам нужен не Сталин, нам нужна совесть...

    • Читатель ГОСТЬ

      15.03.2017 01:59

      100% 0.3

      Цитата:  Константин от 14.03.2017 11:48 /forum/topic/29805-rossii-nuzhen-stalin--alternativy-net#c-32588

      Нам нужна СИСТЕМА где ключевым словом будет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Но пока ни кто ничего не предложил.

      А чего тут предлагать-то? Работать надо. И прокуратура работает и несколько тысяч человек из управленцев ежегодно отправляются за решетку.

      Нафига? Вот в чем вопрос!

      Будет цель - будет понятно зачем нужна ответственность.

  • он же-Хуторянин Провинциал, Член клуба

    14.03.2017 11:50

    90% 2.3

    Ну не верю я Делягину! Не ве-рю! Чтобы иметь право сказать: "НАМ НУЖЕН СТАЛИН! ", необходимо , до того!, не раз!, публично!, с объяснением собственной позиции, заявить: " НАМ НЕ НУЖЕН ПУТИН!!!"

  • Татьяна Владимировна Филипповская Филипповская ГОСТЬ

    14.03.2017 12:24

    85.7% 3.0

    Окаких оправдательных приговорах идет речь? И что тогда сам Делягин знает об
    этих приговорах? Я изучала документы политзаключенных Урала и мне есть, что
    сказать и по поводу доносов, которые с удовольствием писали желающие
    переселиться в более просторные квартирки, подняться по служебной лестнице,
    витков репрессий как одной волны, так и последующих – уже по отношению к самим
    преследователям. К этому подъему человеческого дерьма  призывает г-н Делягин? Сталин был
    неоднозначной фигурой, но его паранойя не была бы так страшна, если бы миллионы
    соглашателей не повизгивали от восторга и упоения от своих открывающихся личных
    перспектив! Не Сталин поднимал страну – люди, которые этой стране служили. И
    г-н Делягин, себя активно показал как настоящий современный «либераст»: в ненависти
    к народу, ненависти к его истории, ненависти к своей стране. Не ожидала уж
    такого откровенного примитивизма: будет венценосный людоед и царь-батюшка –
    встанет страна с колен… Противно!

    +
    • Хам argon.1234@yandex.ru ГОСТЬ

      14.03.2017 13:04

      62.5% 2.2

      Цитата:  Татьяна Владимировна Филипповская Филипповская от 14.03.2017 12:24 /forum/topic/29805-rossii-nuzhen-stalin--alternativy-net#c-32607

      Не Сталин поднимал страну – люди, которые этой стране служили.
      Чепуху не надоело нести? Не надо уподобляться недоумкам, которые выступая с трибуны на Красной площади ни слова не говорят о Верховном Главнокомандующем тов. Сталине, а утверждают, что фашистов разгромил народ. Народ без Советской власти, без Сталина был бы превращен в рабов. Нынешние времена тому живое свидетельство: народ превращен в быдло.. 

      +
      • Татьяна Владимировна Филипповская Филипповская ГОСТЬ

        14.03.2017 13:22

        85.7% 3.0

        Нам, недоумкам, как вы утверждаете =- не понять - как так мог верховный главнокомандующий без армии, без полководцев, без миллионов, превращенных в живое мясо, взять вот так вот и победить в великой войне. - ну, просто идиоты не способны понять такую простую истину - Сталин на белом коне - и все враги отступили.. Свобода нужна рабам - а те, кто себя таковыми не считают, нужно право быть гражданином своей страны. И сегодня это право украдено  ворами, мифоманами и врунами. Вам все равно, кого поднимать на щит - лишь бы не оглядываться вокруг и не принимать на себя ответственность за то, что нужно сделать для самосохранения и людей, и страны. Да флаг вам в руки!

        +
        • Наталья Михайловна Понтанько Член клуба

          14.03.2017 14:03

          71.4% 2.1

          Так не всё равно. Подняли вон на щит Ельцына (не мы, кстати, - мы к тому времени уже достаточно деморализованы были) - он и привёл с собой целую когорту упырей. Продавших страну слабевшей на тот момент глобальной финансовой ылите. Наши плохиши подарили ылитариям вожделенное ими чудо (помните, как Гринспен в 1987 году восклицал: "Нас спасёт только чудо"?) За что им выдали банки варенья и корзины печенья в виде не самых ценных советских активов - самые ценные хозяева, естественно, себе забрали. Сейчас, когда банки и корзины кончаются, медальки выдают.
          А ответственность, да, надо брать на себя. В меру сил и возможностей.
          Учимся.

        • Читатель ГОСТЬ

          15.03.2017 02:01

          100% 0.3

          Цитата:  Татьяна Владимировна Филипповская Филипповская от 14.03.2017 13:22 /forum/topic/29805-rossii-nuzhen-stalin--alternativy-net#c-32632

          как так мог верховный главнокомандующий без армии, без полководцев, без миллионов, превращенных в живое мясо, взять вот так вот и победить в великой войне.

          Есть мнение что стадо баранов ведомое львом победит стадо львов ведомое бараном.

          +
          • Татьяна Владимировна Филипповская Филипповская ГОСТЬ

            15.03.2017 08:21

            85.7% 3.0

            Вчера после моих описаний дискуссии вокруг Сталина мой муж сказал удивительную фразу: видимо, господин Делягин считает. что именно его анонимки "обойдут"- так многие считали в сталинский период ...Думаю, именно Делягин мог бы стать первым агнцом на заклание своих идей о людоедском лидере, умеющем вести за собой "стадо баранов", если бы вдруг эти идеи реализовались. Психология масс и толпы давно описана - весьма и весьма умными людьми. Субъекты в этих массах и толпах разные - а вот ненависть ко всем скопом, как вижу многих аналитиков, сегодня одна! В этом и проблема: что надо делать, чтобы каждый и все вместе не упали до уровня стада, которое гонит людоед в светлое будущее?

            +
            • Читатель ГОСТЬ

              15.03.2017 12:49

              100% 0.3

              Цитата:  Татьяна Владимировна Филипповская Филипповская от 15.03.2017 08:21 undefined
              видимо, господин Делягин считает. что именно его анонимки "обойдут"- так многие считали в сталинский период
              Подавляющее большинство населения анонимки таки обошли.

              Цитата:  Татьяна Владимировна Филипповская Филипповская от 15.03.2017 08:21 undefined
              идей о людоедском лидере

              На сайте недавно проскакивала статья Арсения Рогинского "О молчании историка". Там очень четко написано откуда пошел миф о "людоедстве". Причем написано это человеком, который этот самый миф раздувал. Обязательно почитайте.


              Цитата:  Татьяна Владимировна Филипповская Филипповская от 15.03.2017 08:21
              В этом и проблема: что надо делать, чтобы каждый и все вместе не упали до уровня стада, которое гонит людоед в светлое будущее?

              Известно что: уровень образования народа поднимать. Чем Сталин и занялся в первую очередь

              +
              • Татьяна Владимировна Филипповская Филипповская ГОСТЬ

                15.03.2017 13:45

                85.7% 3.0

                Спасибо! Рогинского посмотрела, но пока только его статистику на "Эхе Москвы" - но вспомним Довлатова, который говорил про 40 миллионов доносов... Вот Довлатову - верю, а Рогинскому - слегка. А вот по образованию - тут мой конек - вы глубоко ошибаетесь - началась эпопея с образованием еще до октябрьского переворота - когда большевики послали Крупскую с Луначарским изучать передовой педагогический опыт Европы. если хотите - отдельно на эту тему поговорим ftatyana@mail.ru. Разговор здесь длинный. Но "навскидку" - основы системы образования закладывались людьми, получившими образование в царской России. Поэтому система, просто "обогащенная" идеологией, - сама по себе работала классно...

                +
                • Читатель ГОСТЬ

                  15.03.2017 18:35

                  100% 0.3

                  Вот статья о которой я говорил: 

                  http://www.memo.ru/d/124360.html

                  Там цифры. Более ничем Рогинский особо не интересен. Как минимум мне.
                  Довлатов - художественный писатель. Хороший писатель. Но относиться к его словам как к истине в последней инстанции я бы не стал. Во что кому верить - тем более не тема для обсуждения.

                  На длинный разговор об образовании у меня временного ресурса, увы, нету. Но на счет того, что большевики систему образования строили далеко не с чистого листа, сомнений нет никаких. Так же нет сомнений в том, что они эту систему несли в массы. Один ликбез чего стоит. И, судя по дальнейшим достижениям, сил и средств на массовое образование они не жалели.

                  В современной РФ то же есть люди знающие как построить хорошую систему образования. Но по факту качество массового образования падает потому как силы и средства государства идут совсем не на это.

    • Terminal79 ГОСТЬ

      14.03.2017 14:08

      75% 2.0

      очень интеремно Вы копнули, согласен с Вами. Сталин создал не просто систему, начал растить своих детей системы, в воспитании произошла ошибка. сначал все шло справедливо, но дороговато и тяжеловато. а новое поколение после Сталина относилось к молодежи как? типа Мы тут ЖОПУ всем лизали, выли, голод терпели, жили только на селедке и кильке, а все хотите за наш счет и даже нам ничего не ЛИЗАТЬ? Да не быть этому. Тогда мы будем протаскивать только своих. вот теперь мы имеем страшное кумовство в предприятиях, бедность. А доносить уже смысла нет, на своих уже руку не подымят, остальные и так нелюди. но это ошибка. Скоро поймут.

  • Хам argon.1234@yandex.ru ГОСТЬ

    14.03.2017 13:12

    62.5% 2.2

    Что-то мне кажется, что сегодня Сталин мало бы чем отличался от Путина. Начало 20 века - совсем другая эпоха, совершенно другие люди,  другое миропонимание.

  • Михаил ГОСТЬ

    14.03.2017 13:58

    100% 1.0

    С выводом очень даже согласен. Молодец Желание уловил настроение народа.

  • Наталия Михайлова Член клуба

    14.03.2017 14:25

    97.9% 1.7

    Нам нужен не кто, а что.

    +


Ответить    Последний комментарий