Голосования

В эпоху какого руководителя России Вы предпочли бы жить?




В российские магазины - и желудки - поступил пластиковый рис из Китая

Тема Деглобализация. Хазин. Григорьев. Делягин.

Мировой кризис

15.10.2013 05:43  

bentennnnn

251

Здравствуйте, Михаил Леонидович, Михаил Геннадьевич, Олег Владимирович.
Настало время обсудить детали Ваших предположений о возможном разделении мира на несколько технологических, валютных, и других зон.
Цель данной темы - оценить вероятность, обрисовать в деталях наиболее вероятный сценарий и итог деглобализации.
Определение :
Глобальный проект (далее – ГП или просто «проект») – это наднациональная и надгосударственная идея, которая, в принципе, может стать базовой для определения системы ценностей любого человека на Земле. При этом принципиальным моментом является добровольность выбора участия в том или ином ГП для каждого конкретного человека. ГП изначально предполагает, что его адресатом является любой человек, независимо от того, где и как он живет. Еще более точно – ГП предлагает каждому человеку некоторую систему ценностей, которую он самостоятельно может принять (или не принять). При этом сама концепция «проекта» предполагает, что это решение должно приниматься без насилия.

Предположения о деглобализации:

Предположения М.Л.Хазина:
"Необходимость расширения экономической системы для продолжения развития естественным образом приводит к концепции технологических зон - то есть крупных самодостаточных систем разделения труда, поддерживающих процесс углубления разделения труда за счет постоянного расширения. Термин «самодостаточная» в данном контексте означает, что экономическое взаимодействие между зонами сильно меньше, чем внутри их и не является принципиальным. Принципиальным свойством этих зон является технологическая унификация - из-за чего мы и дали им такое название. Теория экономических зон была разработана в 2000-е годы, прежде всего, Олегом Григорьевым, но активно развивается и в наше время.
Минимальный объем рынка технологической зоны - более 100 милионов человек...
... оптимальный уровень технологической зоны будет где-то на уровне 500-800 миллионов человек.
...экономически выгоден будет распад мира на несколько новых технологических зон, которые, скорее всего, будут создаваться на базе единой валютно-финансовой политики..." - см. Краткое изложение теории Неокономики.

Предположения О.В.Григорьева:
О.В.Григорьев:
"Пойдем дальше по терминам.
Теория технологических зон.
Ну, вообще не понимаю о чем идет речь, да.
Если это прогноз, ну, то это прогноз, вообще говоря, неверный.
Потому что, давайте, да, просто вот сейчас есть глобальная
экономика. В результате чего, какого процесса могут образоваться технологические зоны, о которых все говорят? В результате
процесса распада этой самой глобальной экономики. Т.е. начнутся
какие-то процессы распада. Кто сказал, что они остановятся там,
где мы хотим, на каких-то там выдуманных "технологических зонах"!
Если процессы распада начнутся, то они пойдут и дальше. Неизвестно
куда, и никто не сказал, что они где-то остановятся.
Это, на самом деле, совершенно понятно.
Технологические зона, ну так, если теоретически, да, мыслить,
может быть создана, да, может образоваться не в результате процессов распада, а в результате процессов некоего созидания.
Но тогда это не "теория", это не прогноз, да, это некий проект,
который надо выстраивать каким-то образом, да.
Но про этот проект я пока ничего не слышу. Никогда не слышал.
Поэтому еще раз повторяю: - я не понимаю что такое там, когда
говорят про "теорию технологических зон"".

Предположения М.Г.Делягина:
"При срыве в депрессию единый глобальный рынок из-за нехватки спроса распадется на запутанную систему макрорегионов. Снижение масштабов рынков и, соответственно, уменьшение степени разделения труда приведут к утрате части критических технологий и, вероятно, к техногенным катастрофам.
Макрорегионы будут вести между собой жесткую и хаотичную, культурную, политическую, хозяйственную и технологическую конкуренцию, - примерно как в межвоенный период, между Первой и Второй мировыми войнами.
Формирование макрорегионов ограничит всевластие и, соответственно, загнивание глобальных монополий: при всей мощи их доступ в чужие макрорегионы будет ограничен.
Именно поэтому данный сценарий неприемлем для глобального управляющего класса и ближе всех стоящего к нему руководству США: для них лучше погрузить потенциальные макрорегионы в хаос, чем дать им обособиться от контролируемых глобальными монополиями глобальных рынков.
Тем не менее, вероятно, равновесие будет временно достигнуто восстановлением биполярной системы на основе противостояния США и Китая при еврозоне Японии и Индии, и, возможно, России, в качестве сдерживающих остроту этого противостояния сил.
Это будет в политике, а в экономике сложится поливалютная система: оформится несколько валютных зон, которые будут иметь свои резервные валюты. Собственно, мы уже видим основные такие валюты: помимо доллара, это евро и юань."

Предположения alexey:
1. Мир разделится на шесть зон. Европейская, Китайская, Индийская, Североамериканская, Южноамериканская, Евразийская. (плюс Исламская Псевдо Технологическая Зона (ИсламПТЗ)).
2. В Европейской зоне первой скрипкой будет Германия.
3. В Европейской зоне официальным языком станет Немецкий.
4. Англия не потерпит доминирования Германии и выйдет (а, возможно, изначально не войдет) из ЕвроЗоны.
5. Англия либо обособится и придет в упадок, либо войдет в СевАмерЗону.
6. Япония аналогично, либо обособится и придет в упадок, либо войдет в СевАмерЗону.
7. Украина целиком войдет в Еврозону и будет учить Немецкий.
8. Турция войдет в Еврозону и будет учить Немецкий.(Либо в ИсламПТЗ)
9. Израиль войдет в Еврозону и будет учить Немецкий.
10. Каждая Зона должна иметь свою спутниковую группировку.СевАмерЗона, Еврозона, ЕвразЗона, Китайзона уже имеют, ЮжАмерЗоне, ИндоЗоне придется "догонять".
11. Каждая Зона должна иметь Ядерное оружие.Все уже имеют, только ЮжАмерЗоне придется "догонять".
12. Каждая Зона должна иметь собственный замкнутый интернет.
13. Каждая Зона должна иметь единую валюту, схожие системы налогов, финансов, таможенные правила.
14. Каждая Зона должна иметь обьединенные войска. Блок НАТО разделится на 2 блока - СевАмерЗоны, Еврозоны.
15. ООН останется, но сильно переформатируется, до неузнаваемости. Основной функцией ООН станет "система сдержек и противовесов" между Зонами.
16. Внутри каждой Зоны будет свой аналог ООН, функцией которого будет "система сдержек и противовесов" внутри Зоны.
17. Внутри каждой Зоны будет свой аналог МВФ.

Предварительные выводы.

Михаил Леонидович Хазин: Глобальный проект появляется без привязки к зоне.

Михаил Леонидович Хазин: "А вот Исламской зоны быть, скорее всего, не может, из-за специфического их отношения к процентной ставке. Еще воспринять чужую технологическую структуру они могут (Турция, Иран), а вот создать свою, на собственной базе ... Мешает очень архаическая ценностная структура, которая, впечатанная в Коран и шариат, до сих пор несет базовые экономические модели VII века. Мне так кажется, во всяком случае. "

О.В.Григорьев: "Технологические зона может образоваться не в результате процессов распада, а в результате процессов некоего созидания...
... я не понимаю что такое "теория технологических зон"."

alexey: Я думаю, да, Исламская Псевдо Технологическая Зона возможна. Коротко, причины:
- Это позволит создать экономическую базу и поставить задачу-максимум - создать Исламский проект.
- Саудовская Аравия, ОАЭ и Катар обладают экономическим ресурсом, который стремятся конвертировать в геополитический и социальный.
- В Саудовской Аравии находится Мекка
- Мусульман обьединяет вероисповедание, идеология
- Много мусульман говорят по арабски, есть предпосылка для введения официального языка
-Количество мусульманского населения огромное
-Территориальная близость (кроме Индонезии)
-Нарастающее отторжение ислама Европой
-Попытки создания единой валюты (Золотой Динар)
-Цивилизационная база (Древний Египет, Персия, Османская империя)
Таким образом, замыкание ПсевдоТехнологического контура Исламской зоны возможно. Почему "Псевдо" ? Да потому что уровень технического развития крайне низок. Но потенциал есть. Иран успешно делает шаги к Ядерному оружию и баллистическим ракетам, развивает космическую программу. Пакистан и Турция возможно сделают выбор в пользу Исламской ПТЗ.

В связи с разногласиями, требуется более подробное обсуждение.

Прошу всех участников обсуждения задавать вопросы и давать предположения. Перед вопросом или предположением писать "В Тему:". Только при этом условии я помещу их в основную тему. Если не помещу, обьясню причину отказа, которую заявитель будет иметь право опротестовать.

Вопросы Хазину, Григорьеву, Делягину по деглобализации:

Вопросы alexey:
1. Какие Зоны будут относиться к Западному Глобальному Проекту, какие к Красному ГП, какие к Исламскому ГП ?
Ответ М.Л.Хазина: "Глобальный проект появляется без привязки к зоне. Да и самим зонам всего от силы 200 лет, а почти все проекты старше. Ну, "Западный" и "Красный" примерно одного времени с Британской технологической зоной. Но ее уже нет. В общем, тут особой связи нет. Зоны - это вообще очень локальное, поздне капиталистическое образование."
2. В Каких Зонах будет Капиталистическая Государственная Система, в каких Социалистическая ГС, в каких Коммунистическая ГС, в каких Смешанная ГС?
3. Возможен ли Глобальный проект при отсутствии своей технологической зоны и, соответственно, экономической базы ?
М.Л.Хазин ответил, см. ответ на вопрос 1.
4. Возможно ли формирование Исламской ПсевдоТехнологической Зоны ?
Ответ М.Л.Хазина: "А вот Исламской зоны быть, скорее всего, не может, из-за специфического их отношения к процентной ставке. Еще воспринять чужую технологическую структуру они могут (Турция, Иран), а вот создать свою, на собственной базе ... Мешает очень архаическая ценностная структура, которая, впечатанная в Коран и шариат, до сих пор несет базовые экономические модели VII века. Мне так кажется, во всяком случае. "
5. Какая базовая страна для Исламского проекта ?
6. Какая базовая страна для Католического проекта ?
7. Какая базовая страна для Буддийского проекта ?
"Далее, для успешного развертывания, глобальный проект должен утвердиться в опорной стране. Она должна быть крупной, мощной в экономическом и военном отношении. Только сильная страна, являясь признанным лидером проекта, может удержать прочие государства от беспрерывных конфликтов между собой и обеспечить присоединение к проекту все новых и новых участников." - Цитата из статьи Гавриленкова и Хазина "Реконфигурация квадратуры круга".

Благодарю Михаила Леонидовича за ответы. Картина становится яснее и четче. Но пока не исключаю Исламскую Зону из темы и из голосования, так как нам дорого мнение и голос каждого. Если Исламская Зона не наберет голосов, это станет подтверждением предположений М.Л.Хазина.

закрыть...


Оцените статью